Re: [AG Liquid Democracy] LQFB-Initiative: 'Die ständige Mitgliederversammlung als Organ der Piratenpartei'

["marc" <marc AT merkstduwas.de>]

Ahoi Andi,

nein, ich meinte, wo ich den Beweis für Deine Behauptung nachlesen könnte, 
das geheime und nachvollziehbare Wahlen per Computer nicht möglich sind.

Woher weißt Du das?

Cheers
Marc

-----Original Message----- 
From: Andi Zottmann
Sent: Thursday, March 01, 2012 12:41 PM
To: marc
Subject: Re: [AG Liquid Democracy] LQFB-Initiative: 'Die ständige 
Mitgliederversammlung als Organ der Piratenpartei'

Nachvollziehbar bedeutet, das ich das verfahren beobachten und verstehen 
kann, ohne ein Experte zu sein.



marc <marc AT merkstduwas.de> schrieb:

> ah, ok. Das wusste ich nicht.
> Wo kann ich den Beweis dafür nachlesen?
>
> Cheers
> Marc
>
> -----Original Message----- 
> From: Andi Zottmann
> Sent: Thursday, March 01, 2012 12:15 PM
> To: marc
> Subject: Re: [AG Liquid Democracy] LQFB-Initiative: 'Die ständige
> Mitgliederversammlung als Organ der Piratenpartei'
>
> Wozu? Geheime *und* Nachvollziehbare Wahlen über Computer sind nicht
> möglich.
>
>
>
> marc <marc AT merkstduwas.de> schrieb:
>
> > Ahoi Andi + Liste,
> >
> > dann wäre es doch super, wenn wir erst einmal gemeinsam die
> > 'Anforderungen
> > an die Machbarkeit einer geheimen Wahl im Internet' definieren würden,
> > oder?
> >
> > Cheers
> > Marc
> >
> > -----Original Message----- 
> > From: Andi Zottmann
> > Sent: Thursday, March 01, 2012 10:37 AM
> > To: marc
> > Subject: Re: [AG Liquid Democracy] LQFB-Initiative: 'Die ständige
> > Mitgliederversammlung als Organ der Piratenpartei'
> >
> > "machbar" ist halt ein sehr vager begriff.
> >
> >
> >
> > marc <marc AT merkstduwas.de> schrieb:
> >
> > > Ahoi Andi,
> > >
> > > aber wenn die Frage nach der Machbarkeit geheimer Wahlen im Internet
> > > schon
> > > nicht positiv beantwortet werden kann, dann stellt sich die Frage
> nach
> > > der
> > > Nachvollziehbarkeit erst gar nicht, oder?
> > >
> > > Übersehe ich da etwas?
> > >
> > > Cheers
> > > Marc
> > >
> > > -----Original Message----- 
> > > From: Andi Zottmann
> > > Sent: Thursday, March 01, 2012 8:12 AM
> > > To: marc ; Liquid Democracy in der Piratenpartei
> > > Subject: Re: [AG Liquid Democracy] LQFB-Initiative: 'Die ständige
> > > Mitgliederversammlung als Organ der Piratenpartei'
> > >
> > > Die Frage ist doch nicht, ob geheime Wahlen technisch möglich sind,
> > > sondern
> > > ob diese auch durch jedermann nachvollziehbar sind. Bei einer
> > Urnenwahl
> > > geht
> > > das, bei einer Computerwahl nicht.
> > >
> > >
> > >
> > > marc <marc AT merkstduwas.de> schrieb:
> > >
> > > > Ahoi,
> > > >
> > > > §15 sagt für mich erst mal nur aus, dass die Frage der 'geheimen
> > Wahl'
> > > > ein
> > > > zentraler Knackpunkt ist. Sobald bewiesen ist, dass 'geheime Wahlen'
> > > im
> > > > Internet nicht möglich sind, sind wir entweder aus dem Rennen, oder
> > > > müssen
> > > > das Gegenteil beweisen ;o)
> > > >
> > > > Grundsätzlich würde ich dem Thema 'Möglichkeit der geheimen Wahl im
> > > > Internet' mal gerne mehr Aufmerksamkeit widmen. Geht aber zeitlich
> > > > frühestens ab Mitte nächster Woche...
> > > >
> > > > Was meint Ihr?
> > > >
> > > > Cheers
> > > > Marc
> > > >
> > > > -----Original Message----- 
> > > > From: Semon
> > > > Sent: Wednesday, February 29, 2012 10:05 PM
> > > > To: semon3496 AT arcor.de ; Liquid Democracy in der Piratenpartei
> > > > Subject: Re: [AG Liquid Democracy] LQFB-Initiative: 'Die ständige
> > > > Mitgliederversammlung als Organ der Piratenpartei'
> > > >
> > > > Hallo,
> > > > ich habe mir jetzt mal das Parteiengesetz durchgelesen. So gut ich
> > die
> > > > Idee
> > > > einer Ständigen Mitgliederversammlung mit bindender Beschlussfassung
> > > > finde.
> > > > Ich glaube nicht das das auf Basis von Liquid Feedback legal wäre:
> > > >
> > > >                    § 15
> > > > Willensbildung in den Organen
> > > >
> > > > (2) Die Wahlen der Vorstandsmitglieder und der Vertreter zu
> > > > Vertreterversammlungen und zu Organen höherer Gebietsverbände sind
> > > > geheim.
> > > > Bei den übrigen Wahlen kann offen abgestimmt werden, wenn sich auf
> > > > Befragen
> > > > kein Widerspruch erhebt.
> > > >
> > > > Quelle:
> http://www.bundestag.de/dokumente/rechtsgrundlagen/pg_pdf.pdf
> > > > Da sehe ich nicht viel Interpretationsspielraum, oder? Sind Juristen
> > > > unter
> > > > uns ?
> > > >
> > > > Gruß
> > > > Jörg
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
> > > >
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