Re: [AG-Gesundheit] Privates Gesundheitssystem?

[Wolfgang Gerstenhöfer <wolfgang.gerstenhoefer AT gmx.de>]

zu 1: Ich habe mich an der Diskussion in Form von konkreten Fragen beteiligt, 
auf die ich leider keine Antworten bekomme, und einen Alternativvorschlag 
gemacht. Die auch nicht gerade neue Forderung, die private 
Krankenversicherung abzuschaffen, was verfassungsrechtlich gar nicht geht, 
aber wen interessiert in der Piratenpartei noch unser Grundgesetz, es sei 
denn, es wird gerade 66 Jahre alt, löst kein einziges Problem. Es wird die 
Probleme mit Blick auf die demographische Entwicklung nur verschärfen.
Zu 2: Warum nicht? Darf ich das nicht? Oder scheut hier jemand Transparenz?
Zu 3: Stimmt. Den Ball spiele ich gern zurück. Leider habe ich hier noch kein 
Alternativkonzept gesehen - außer die Einführung der 
Zwangs-Staats-Einheits-Krankenkasse ("Bürgerversicherung") mit dem 
antiquierten Umlageverfahren und die grundgesetzwidrige Verstaatlichung der 
privaten Krankenversicherung.
Zu 4: Ich habe nicht erklärt, was piratig ist. Wie käme ich dazu? Ich stelle 
nur Fragen.
Zu 5: Ich rücke die Piratenpartei nicht in die Nähe anderer Parteien. Das 
machen die Piraten selbst, wie man hier wieder sehr deutlich sieht.

6. Ich weiß, das andere Meinungen in der Piratenpartei nicht gern gesehen 
werden. Wahrscheinlich werde ich auch bald von dieser Mailingliste verbannt. 
Das können die Piraten am besten.

7. Ich stehe für eine sachliche Diskussion gern zur Verfügung ...


-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von 
(lists) Lily | LV Sachsen KV Leipzig
Gesendet: Freitag, 29. Mai 2015 19:59
An: 'AG Gesundheit'
Cc: 'Stefan Körner'
Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Privates Gesundheitssystem?

1. Schade, daß Du immer wieder nur auf Deinen Blogbeitrag hinweist (wie schon 
seit Ewigkeiten), statt hier mitzudiskutieren.
2. Warum Sekor ins CC?
3. Wir kommen nicht weiter, wenn jeder nur seine Grundauffassung vertritt, 
von der er keinen Millimeter abrückt.
4. Zu erklären, was piratig ist und was nicht, bringt meist auch nichts, da 
es davon nirgendwo eine Definition gibt.
5. Gleiches gilt dafür, die Piraten in die Näher andere Parteien zu rücken 
bzw. Fusionen anheim zu stellen. Ist albern.

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Wolfgang
> Gerstenhöfer
> Gesendet: Freitag, 29. Mai 2015 17:51
> An: 'AG Gesundheit'
> Cc: Stefan Körner
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Privates Gesundheitssystem?
> 
> Wie kann man bloß bei der inneren Sicherheit dem Staat und der Politik so
> skeptisch gegenüber stehen und gleichzeitig bei der sozialen Sicherheit so 
> sehr
> auf Staat und Politik setzen?
> 
> Das werde ich wohl nie verstehen.
> 
> Verstaatlichung/Sozialisierung als Allheilmittel? In der DDR war alles 
> besser?
> 
> Wann fusioniert die Piratenpartei Deutschland denn endlich mit der
> Nachfolgepartei der Sozialistischen Einheitspartei Deutschland, der Partei 
> Die
> Linke?
> 
> Die Piraten hätten als ganzheitlich liberale Partei eine Chance gehabt, als 
> weitere
> sozialistische Splitterpartei nicht ...
> 
> Nur bei Interesse:
> 
> Ich bleibe dabei und trete nach wie vor für eine Reform der Finanzierung 
> unseres
> Gesundheitswesens ein, die diesen Namen wirklich verdient und die zu einem
> freiheitlichen und nachhaltigen (generationengerechten) und gleichzeitig 
> sozialen
> und solidarischen Krankenversicherungssystem führt.
> 
> http://gerstenhoefer.jimdo.com/reform-der-krankenversicherung/
> 
> Beste Grüße und ein schönes Wochenende
> Wolfgang Gerstenhöfer
> liberal - sozial (human) und trotzdem freiheitlich (libertär)
> 
> 
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-
> bounces+wolfgang.gerstenhoefer=gmx.de AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> gesundheitswesen-
> bounces+wolfgang.gerstenhoefer=gmx.de AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von
> Markus Wetzler
> Gesendet: Freitag, 29. Mai 2015 13:52
> An: AG Gesundheit
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Privates Gesundheitssystem?
> 
> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA512
> 
> 3 Anmerkungen dazu von mir:
> 
> 1. ja, Gesundheit und übrigens auch Pflege in privater Hand ist Bullshit
> 
> 2. PKV abschaffen alleine hilft nicht - was muss in der GKV geändert werden?
> 
> 3. nur nebenbei: Chefarztbehandlung ist nicht immer besser
> 
> LG
> 
> @markusvonkrella
> 
> 
> Am 29.05.2015 um 13:42 schrieb syna:
> > Bevor das Forum hier gänzlich verwaist, ein paar neue alte Gedanken
> > von mir.
> >
> > ----------------------------------------------------------------------
> - --------------
> >
> >
> >
> > Dieses Diagramm [attachment=2344] veranschaulicht die
> > Gesundheitskosten pro Kopf. Man sieht: Das Gesundheitssystem der USA
> > ist unglaublich teuer - und gleichzeitig abgründig schlecht.
> > Und das Gesundheitssystem der USA ist fast vollständig privat
> > organisiert (Obama-Care spielt 2007 finanziell noch keine Rolle).
> >
> > Das ist für mich - wieder einmal - ein gutes Argument (unter vielen
> > anderen) dafür, ein privat organisiertes Gesundheitssystem
> > grundsätzlich abzulehnen: Die privaten Ärzte und Krankenhäuser
> > erzeugen sehr hohe Kosten, denn der Profit - die monetäre Prosperität
> > also - steht letztlich über dem Wohl des Patienten. Die privaten Ärzte
> > und Krankenhäuser handeln letztlich genauso wie ein beliebiges
> > Unternehmen, in welchem Profit und Gewinnsteigerung die obersten Ziele
> > sind.
> >
> > Was in der Wirtschaft gut funktioniert, ist für ein Gesundheitssystem
> > aber schlecht. Denn dem Patienten kommt es nicht zugute. Die mittlere
> > Lebenserwartung ist in den USA ca. 78 Jahre (siehe Diagramm), und
> > damit schlechter als die in den anderen Industrieländern.
> >
> > ----------------------------------------------------------------------
> - --------------
> >
> >
> >
> > Bei uns in Deutschland haben wir ein sogenanntes "duales
> > Gesundheitssystem". Das besteht aus (1) einem solidarisch durch die
> > GKVen finanzierten Anteil und (2) einem privat durch PKVen
> > finanzierten Anteil.
> >
> > GKV = Gesetzliche Krankenversicherung PKV = Private
> > Krankenversicherung
> >
> > Und auch in Deutschland sehen wir dasselbe Phänomen wie in den USA:
> > Der privat organisierte Gesundheitsbereich ist teurer und
> > ineffizienter. Die PKVen schädigen durch Fehlallokationen sogar das
> > gesamte Gesundheitssystem. Und noch schlimmer: Die PKVen bewerten die
> > Gesundheit - und damit die Wichtigkeit - eines einzelnen Menschen nach
> > seiner Brieftasche. Wer wenig Geld hat, der ist auch weniger wert
> > (denn er bekommt erst gar keine private Krankenversicherung, und wird
> > innerhalb des GKV-System nachrangig behandelt). Wer viel Geld hat,
> > kann sich PKV-versichern, und selbst eine Blinddarm-OP wird für ihn
> > vom Chefarzt persönlich durchgeführt. Der Mensch wird also bewertet:
> > Der eine ist viel wert, der andere weniger.
> >
> > Solch eine Bewertung kollidiert mit dem (piratigen) Grundsatz der
> > Teilhabe aller Menschen - ohne Bewertung - an Wissen und Kultur.
> >
> > Deshalb trete ich für die Abschaffung der PKVen ein.
> 
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32)
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> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
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