Re: [AG-Gesundheit] Krankenkassen erhalten keine "Rechnung"

["Dr. Holger Scholz" <praxis AT dr-scholz.de>]

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-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von 
sepp25
Gesendet: Mittwoch, 23. Mai 2012 14:57
An: ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-Gesundheit]Krankenkassen erhalten keine "Rechnung"


Bernd Brägelmann schrieb:
> sepp25 schrieb:
>> Ein Arzt soll super verdienen, wenn die Menschen gesund sind. Wenn 
>> mehr als 10% der Menschen in seinem Einzugsgebiet krank sind, soll er 
>> nur noch die Hälfte bekommen.
> Er soll sich also nur noch um die Menschen kümmern, die einen Chance 
> haben gesund zu werden? Sorry, aber das funktioniert so nicht ...
> 
> Besser wäre es wenn die Gemeinde Ärzte anstellen würde um ihre 
> Bevölkerung zu versorgen.
> 
> LG
> 
> Bernd-----------------------------------------------------------------
> -----Bernd
> Brägelmann Facharzt für Radiologie
> Nideggenerstr. 14 52349 Düren Germany
> +49242138845002 http://www.braegelmann.de/bernd

Nein, das sehe ich philosophischer. Der Arzt in einer Gemeinde, oder einem 
Bezirk, oder von mir aus die Ärzte in einem definiertem Bereich haben die 
Gesundheitsverantwortung für jeden dort heimischen Bürger. Er kann sich nicht 
aussuchen wen er behandelt oder nicht. Er muss in der Lage sein ein 
Gesundheitsbeswußtsein in die Gesellschaft zu tragen. Sonst ist er nicht 
qualifiziert.

<< Das ist doch Unsinn. Die Gesellschaft ist als Ganzes dafür verantwortlich, 
dass bei uns Alkohol, Zigaretten, junk food und all der Industriemüll aus dem 
Billigfressmarkt frei verfügbar ist, die Leute dürfen, Gott sei Dank ;-)), 
mit 250kmh über die Autobahn brettern, Extremsportarten betreiben, und du 
willst einen Arzt dafür haftbar machen. Es kommt eine Grippewelle an, und du 
willst den Arzt dafür haftbar machen? Die Gesellschaft als Ganzes und eine 
ganze Reihe von Vollpfosten im speziellen sind zu dumm, sich um ihre 
Gesundheit zu kümmern, und der Arzt soll es rausreißen? Mit dieser wasch mir 
den Pelz aber mach mich nicht naß Mentalität sind wir da hingekommen, wo wir 
sind.


Dafür erntet er das beste Ansehen und steht über allen Gesellschaftsschichten.
Arzt ist in dem Sinne kein Beruf zum Kohle machen, sondern eine Berufung. 
Die Kohle resultiert aus der verantwortungsvollen Wahrnehmung dersellben.

<< Ja, das dachte ich auch mal ;-)). Ärzte, die innerhalb des GKV-Systems 
"verantwortungsvoll handeln" in deinem Sinne, haben die Arschkarte gezogen.


Wenn alle Gesund sind, darf der Arzt von mir aus 500 T€ oder mehr verdienen, 
dafür das er nichts zu tun hat. Wenn aber die Krankheitsrate steigt, muss er 
monetäre Einbußen hinnehmen, bis die Ursache gelöst ist.
Wenn mehr als xy% krank sind, verliert er seine Zulassung.

<< Ja, da bist du ja genau im heutigen System. Je höher die Morbidität, egal 
warum, desto weniger bekommt der Arzt / Behandlung.


-> Das klingt jetzt zwar abgedrosschen, aber trotzdem.
Bei den Indianern war der Schamane mit dem Häuptling die tragende und 
leitende Figur in der Gesellschaft. Wenn aber der Schamane über 20% der 
Gesellschaft von einem Leiden nicht befreien konnte, wurde er verbannt. 
Mit jedem Kranken in der Gemeinschaft sank sein Einfluss und sein Ansehen. 
--> Die Leute waren immer bedacht darauf, dass alle gesund waren.

<< Ich war nicht dabei ;-)), aber wenn man den Indianerfilmen glauben kann, 
dann haben ALLE Mitglieder der Gesellschaft einen verantwortungsvolleren 
Umgang mit der Natur und sich selber gepflegt, ausser man war gerade auf dem 
Kriegspfad.


Auch bei uns war es früher so, dass der Bürgermeister, der Pfarrer und der 
Arzt das höchste Gewicht in der Gemeinde hatten und das meiste Ansehen, bis 
die Gesellschaft krankte. --> Dann kam der Mob und fegte sie hinweg.

Ein Gesundheitssystem das auf das Prinzip der Gesundheit baut, und nicht auf 
dem Prinzip der Gewinnmaximierung, kann auch für Bürger heilend wirken.

<< 100% Zustimmung. Wer sich nicht gesund verhält, wird erschossen, dann 
fällt er aus der Statistik, fast so wie bei den Arbeitslosenstatistiken ;-))


In Holland geht man in die Richtung inzwischen.

<< Ja, es kommt überhaupt wieder in Mode, sich um seine eigene Gesundheit zu 
kümmern, v.a. wenn die staatliche Fürsorge weniger wird ;-))


Gruß
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