Re: [AG-Gesundheit] Landverschickung von Ärzten

["Martin E. Waelsch" <dr.m.e.waelsch AT t-online.de>]

Die meisten hier diskutierten Probleme der medizinischen Versorgung liegen an 
Abrechnungssystemen und dem politisch organisierten Zeitmangel

Dr. M. E. Waelsch


> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Dr.
> Christian Haffner
> Gesendet: Samstag, 14. April 2012 15:56
> An: 'AG Gesundheit'
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Landverschickung von Ärzten
> 
> Hallo Julitschka,
> 
> danke für Deine Antwort. Ich schaue mal, ob ich das mit dem Pad
> verstehe,
> wie das geht. Ich bin erst seit etwas über einem Monat Pirat :-)
> 
> Zu Deinen Fragen:
> Ja, ich denke, es hängt auch mit dem Abrechnungssystem und dem
> Zeitmangel
> zusammen. Es sollte meiner Meinung nach weg von Kontaktpauschalen für
> einmal im Vierteljahr gegangen werden zu einer kontaktunabhängigen
> Pauschale pro eingeschriebenem Patienten. Jeder Allgemeinmediziner
> sollte
> dann den Versorgungsauftrag für eine gewissen Anzahl an Patienten haben
> und transparent kalkulieren können, wieviel er verdient.
> 
> Momentan kommt der Zeitmangel durch die Intransparenz und
> Kleckerbeträge
> zustande, dass z.B. in Hessen 38 Euro pro Quartal als Kontaktpauschale
> gezahlt werden, zusätzlich gibt es Einnahmemöglichkeiten im GKV-System
> durch Impfungen, "Gesundheitsuntersuchungen",
> HautkrebsscreeningKrebsvorsorge , Ultraschall. Aber selbst beim
> Ausschöpfen aller Möglichkeiten kommt ein Allgemeinmediziner nur
> unschwer
> auf mehr als 50 Euro pro Patient pro Quartal, sprich: Er betreut die
> Patienten für unter 17 Euro pro Monat UMSATZ. Sich damit über Wasser zu
> halten funktioniert vor allem über die Masse an Patienten, in Hessen
> ist
> der Durchschnitt bei etwa 850 Patienten im Quartall, die für die
> Pauschale
> aber so oft kommen dürfen, wie sie wollen. Die 10-Euro werden dem Arzt
> übrigens von seinem Honorar abgezogen, es ist also kein
> Zusatzverdienst.
> Nicht wenige Praxen in der Allgemeinmedizin finanzieren mit den
> Kassenpatienten auf diese Art gerade mal ihre laufenden Kosten für die
> Praxis, wobei hier noch kein Geld für das eigene Leben dabei ist.
> Dieses
> verdienen sie oft erst durch die Privatpatienten. Daher halte ich das
> System für grundfalsch. Ein Kassenarzt muss in der Lage sein, allein
> mit
> Kassenpatienten leben zu können und das vorher transparent berechnen zu
> können. Daher würde hier meiner Meinung nach eine Primärversorgung mit
> Einschreibung beim Allgemeinmediziner helfen, Zeit und Raum zu
> schaffen.
> Hier wäre es viel eher möglich, evidence based zu arbeiten.
> 
> Viele Grüße
> 
> Christian
> 
> 
> Am 14.04.12 15:27 schrieb "Julitschka" unter <julia AT lobstick.org>:
> 
> >Ahoi,
> >
> >du kannst ein Pad aufmachen und damit die Diskussion verlagern.
> >Meinst du, dass dieser Ärztemangel auch mit dem Abrechnungssystem und
> >dem Zeitmangel für den Patienten zusammenhängt?
> >Ich als Patient finde dass schon sehr wichtig, da ich mit meinen
> >Forderungen nach evidenzbasierter Medizin ein Vakuum im
> >Betreuungsbereich hinterlassen würde, wenn man nicht gleichzeitig
> diesen
> >Missstand beseitigt. Das hängt für mich direkt zusammen.
> >
> >Grüße,
> >
> >Julitschka
> >
> >Am 14.04.2012 14:49, schrieb Dr. Christian Haffner:
> >> Guten Morgen,
> >>
> >> ich denke zwar auch, dass es andere wichtige Themen gibt, aber
> dringend
> >> ist das schon mit dem Landarztmangel. Übrigens gibt es auch in den
> >>Städten
> >> regional (z.B. In sozialen Brennpunktvierteln) eine Unterversorgung
> >>(z.B.
> >> In Hessen:
> >>
> >>http://www.g-n-
> n.de/solva_docs/Hess_Pakt_Sicherstellung_gesundh_Versorgun
> >>g2
> >> 014.pdf) In ganz Deutschland gibt es inzwischen Initiativen zur
> Behebung
> >> des Landärztemangels, da die Bürgermeister an die Landräte und die
> >> Landräte an die Landesregierung herantreten. Für usn Piraten wäre
> das
> >> schon eine Möglichkeit, sich einzubringen. Die bisherigen Projekte
> sind
> >> meiner Meinung nach rein populistisch, daher gibt es ein großes
> >>Potential,
> >> hier bessere Konzepte zu erstellen. Gibt es eine Möglichkeit,
> außerhalb
> >> dieser Mailingliste, eine Position zu diesem Thema zu erarbeiten?
> Das
> >> fände ich effektiver als eine alleine Diskussion hier.
> >>
> >> Viele Grüße
> >>
> >> Christian
> >>
> >>
> >> Am 14.04.12 14:13 schrieb "Rasmus" unter <rasmus@piratenpartei-
> nrw.de>:
> >>
> >>> Ich denke, wir diskutieren hier zu früh.
> >>> Wie akut ist das Problem auf dem Land?
> >>> Ich bin zwar noch nicht lange in der Liste, aber wir haben doch
> andere
> >>> Punkte, die grundlegend sind und erst geklärt sein sollten, bevor
> wir
> >>> Details der Ausbildung besprechen.
> >>> Muss jeder für sich entscheiden.
> >>>
> >>> Von unterwegs gesendet
> >>>
> >>> Am 14.04.2012 um 11:57 schrieb haarbrandt
> <haarbrandt AT googlemail.com>:
> >>>
> >>>> Piratige Werte sind erstmal kein Maßstab, man muss zuerst sehen,
> was
> >>>>am
> >>>> besten funktioniert und sinnvoll ist. Wenn man dann feststellt,
> dass
> >>>>das
> >>>> Piraten nicht wollen muss man die zweitbeste Lösung nehmen.
> >>>>
> >>>> Das ist jetzt auch ganz losgelöst von dem Inhalt der Diskussion
> (die
> >>>> habe ich nicht verfolgt), man sollte nur nicht den Fehler eine
> >>>> Diskussion mit diesem Argument abzuwerten.
> >>>>
> >>>> Happy talking,
> >>>>
> >>>> Birger
> >>>> --
> >>>> AG-Gesundheitswesen mailing list
> >>>> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> >>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
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