Re: [AG-Gesundheit] AG-Gesundheitswesen Nachrichtensammlung, Band 29, Eintrag 1

[kp <info AT pater.net>]

Hallo Birger,

ja doch, und ich habe auch endlos Praxiserfahrung. Das du dich wunderst, wundert mich hingegen nicht.

Mich stört daher auch etwas, wie zum Teil Leute mit einer mir ungewohnten Vehemenz aufgrund rein theoretischer, meinetwegen auch wissenschaftlicher Ansätze, Urteile und Überzeugungen vertreten, die im wirklichen Leben nicht tragfähig sind. Wer mit faktischem Tunnelblick sich nur einen Aspekt herauspickt ist sicherlich nicht ausreichend kompetent.

Um es deshalb noch einmal zusammenzufassen:
1. Es gibt homöopathische Präparate (nennen wir die Gruppe A), da kann man mit Recht und Fug behaupten, dass eine unterstellte Wirkung Hokuspokus ist. Kochsalz C1000 beispielsweise. Es gibt auch Präparate (nennen wir die Gruppe B), die enthalten z.B. Alkaloide in nicht nur nachweisbaren Mengen, sondern auch pharmakologisch hochwirksam. Ich beziehe mich jetzt auf Gruppe A: Eine Wirksamkeit im Sinne pharmakodynamischer Modelle ist nicht vorstellbar. Punkt.

Beachte aber bitte, aus welcher Zeit die "Homöopathie" stammt. Das ist keine Erfindung der letzten Jahre.

2. "Die Homöopathie" stellt in unserem Gesundheitswesen keinen Kostenfaktor dar, der ins Gewicht fällt. Deshalb stören mich hier die immer wieder nicht quantifizierten Behauptung hinsichtlich der Kostenbelastung der sogenannten Solidargemeinschaft.

3. Die gerne bemühte Horrorgeschichte bezüglich unterlassener Malariaprophylaxe etc. ist allenfalls populistisch.

4. Absolut problematisch sind hingegen oft Eltern, meist mit gutem Bildungshintergrund, die sich gegen wichtige Medikamente wenden und glauben, mit "natürlicher" Medizin ihren Kindern was Gutes zu tun. Diese "Patientengruppe" ist insbesondere deshalb problematisch, da sie in Vormundschaft für Dritte agieren. Hier ist Aufklärung und Beratung notwendig, die Zeit und Geld kostet aber letztlich keiner bezahlen will.

Ich hätte jetzt kein Problem damit, noch etliche Fallbeispiele anzuführen, will das aber allen ersparen :-)

5. Es gibt aber auch die umgekehrte "Elterngruppe". Die unbedingt für ihre Kinder etwas z.B. "zum Schlafen" haben wollen. Hier ist es ein Segen, auf "harmlose" Präparate zurückgreifen zu können, die man überzeugen kann, nicht eine vorhandene "halbe Schlaftablette aufzulösen". Oder Fälle, in denen Eltern Notdienste aufsuchen, deren Kinder definitiv nichts haben, und sich dabei ziemlich hartnäckig geben. Es gibt verbreitet den Glauben, wenn man beim Arzt nichts verordnet bekommt (weil man nichts hat), dass das doch nicht richtig sein kann. Und besucht den nächsten Arzt. Irgendwann dann gibt es bestimmt eine Verordnung. Und da viele Ärzte wirtschaftlichen Zwängen folgen und ihr Klientel nicht an die Konkurrenz verlieren wollen, ist dies in aller Regel einfach. Und es kommt dann nicht selten zur Verordnung "hochwirksamer Präparate" mit nachgewiesener Wirksamkeit. Nur völlig überflüssig.

Für diesen und einige andere Fälle ist der Einsatz der Homöopathie ein absolut erprobtes Mittel. Hier geht es um Menschen, nicht um Maschinen. Und deshalb ist die psychologische Wirkung durchaus ein Thema. Patienten wollen ernst genommen werden. Deshalb sehe ich die "Homöopathie " als optionale Therapieoption in ärztlicher Hand (und bitte jetzt nicht wieder einen Dr. Mabuse aus dem Hut zaubern).

Nebenbei wäre es natürlich für die Zukunft erstrebenswert, wenn es ähnlich dem RKI Einrichtungen gäbe, die zu diversen Themen fundierte Aufklärung betreiben. Sozusagen was Offizielles.

Also: Homöopathie: Wirksamkeit im pharamkodynamischen Sinne: NEIN, als sinnvolle Therapieoption: JA. Deshalb: Abschaffen: Nein.

Mit einem Messer kann ich ein Brot schmieren oder eine Kehle durchschneiden. Es kommt also auf die Anwendung an. Ich werde jetzt keine Meinung zu Heilpraktikern abgeben, ich meine aber, die Verordnung jeglicher "Medikamente" gehört in ärztliche Hand.

Und noch einmal: Keine Krankenkasse ist verpflichtet, Leistungen aus diesem Bereich zu erstatten. Die der Solidargemeinschaft entstehenden Kosten sind marginal und kaum bezifferbar.

Folgekosten entstehen nennenswert wohl eher in anderen Bereichen, z.B. Hygieneprobleme im klinischen Bereich, Fehlbehandlungen, Medikamentenmissbrauch, etc., aber das Fass will ich jetzt nicht aufmachen. Daran wird und wurde übrigens auch schon vor den Piraten ernsthaft gearbeitet.

Ich werde deshalb in jedem Fall gegen deinen Antrag stimmen.

Gruß
Kpa


Am 01.04.2012 20:16, schrieb haarbrandt:

Klaus, Was mich wirklich wundert: hast du nicht Pharmazie studiert?
Und nein, schreibt, was ihr wollt, so mach ich das auch.



Am 1. April 2012 19:52 schrieb kp <info AT pater.net>:

Nein.

Am 01.04.2012 19:49, schrieb Julitschka:

Oh man, jetzt kommst du auch noch mit der Keule. Fällt dir echt nix
besseres ein?

"Er hat Jehova gesagt!"

Am 01.04.2012 19:46, schrieb kp:

Hallo Birger,

ich habe Schwierigkeiten zu glauben, was ich hier lese.
Drohst du da vielleicht mit Zensur?

Gruß
Kpa


Am 01.04.2012 15:17, schrieb haarbrandt:

Hallo Bernhard,

das war jetzt "April, April", oder?

Wünsche ich Dir und uns,

Birger


PS. Ich behalte mir auch vor Cranks von der Mailingliste
auszuschließen, wenn da keine konstruktiven Beiträge kommen.




Am 1. April 2012 14:58 schrieb Bernhard
Huber<bernhard.huber66 AT gmail.com>:

" Ich verschließe mich neueren wissenschaftlich fundierten
Erkenntnissen
sicher nicht."

Na dann schau dir mal die 5 Biologischen Naturgesetze an. Bis heute
von der
Pharmaindustrie und Schulmedizin unterdrückt, man weigert sich
strikt die
Theorie zu falsifizieren oder zu verifizieren. Dabei wäre es ein
Kinderspiel. Warum wohl? Es geht ausschließlich um Macht und Gewinn.
Ich
stehe jeder und ich sage jeder Form einer Heilmethode aufgeschlossen
gegenüber, auch die Schulmedizin hat gute Seiten, aber sie als das
einzig
wahre zu verkaufen akzeptiere ich nicht! Man müsste ein "best of"
entwickeln, aber dazu kommt es nicht, Geld Geld Geld......

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