Re: [AG-GOuFP] Vollgeld-Referendum in der Schweiz

[Amos comenius <comenius2000 AT gmail.com>]

+1
Am 27.06.2016 um 17:28 schrieb "Eckhard Rülke":
> die Variante B in der aktuellen Form, ist wohl tatsächlich die denkbar 
> beste: Geschäftsbanken brauchen nur noch Kapitalreserve um Kreditausfälle 
> ausgleichen zu können. Guthabenzins zum anlocken von Spargeld brauchen sie 
> nicht mehr anbieten, weil sie im Gegensatz zum Vollgeldsystem Kreditgeld 
> selbst schöpfen können, und weil sie das zur Abwicklung von Überweisungen 
> notwendige Zentralbankgeld bei Bedarf relativ problemlos von der ZB 
> bekommen. Die damit niedrigen Kreditzinsen verbessern Investmöglichkeiten 
> und geben Spielraum für Verbraucherpreissenkungen. So ist der Realzins 
> immer noch positiv. Enteignung von Altersvorsorge ist Polemik (wir hatten 
> auch schon negativen Realzins). Allerdings gibt’s auch keinen 
> leistungslosen Sparbonus.
>
> Die Euphorie betrifft allerdings nur das reine Kreditgeldsystem. Die 
> tatsächliche Schieflage der Gesellschaft kann man bei Piketty detailliert 
> nachlesen. Das ist die Ungleichverteilung:
> Wegen der ungleichen bis ungerechten Einkommensverhältnisse haben sich 
> riesige Vermögen angehäuft, die nach Verwertung (leistungslosen Einkommen 
> aus Vermögensbesitz) gieren und mit der Macht ihrer willkürlichen Kaufkraft 
> die restliche Gesellschaft erpressen, Regelungen zu erlassen, die ihre 
> Kapitalverwertung begünstigen. Die bezahlen die Lobbyisten und bauen den 
> Druck auf politische Repräsentanten auf, damit Glyphosat weiter zugelassen 
> wird und Wasser, Krankenhäuser und Autobahnen privatisiert werden. Und dann 
> steht in Verträgen etwas von privaten Schiedsgerichten, Ratshet-Prinzipien 
> und Regulationsräten. 
>
> Banken beschäftigen sich dabei immer weniger mit dem langweiligen Kredit- 
> und dem Zahlungsverkehrsgeschäft, wofür sie eigentlich da sind, wo sie aber 
> nur von Gebühren und Zinsen leben müssen. Viel lukrativer ist es mit dem 
> eingesammelten Kapital selbst zu spekulieren oder Steuerhinterziehung zu 
> organisieren.
>
> Aber damit wir über diese tatsächlichen Schieflagen möglichst wenig 
> nachdenken, wird uns erzählt, dass es am Geldsystem liegt und wir ganz 
> schnell ein Vollgeldsystem einführen müssen. Und jede Menge vermutlich 
> gutmeinende Menschen springen auf den Zug auf und erzählen es weiter.
>
> Ist natürlich nur meine individuelle Erkenntislage, ohne jemanden zu nahe 
> treten zu wollen.
> VG, Egge
>
>
>> Gesendet: Montag, 27. Juni 2016 um 15:46 Uhr
>> Von: Tensor <Tensor AT Piraten-lsa.de>
>> An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
>> Betreff: Re: [AG-GOuFP] Vollgeld-Referendum in der Schweiz
>>
>> Mag sein. Jetzt haben wir Variante A betrachtet; Vollgeld; taugt nix...
>>
>> Was ist an Variante B, also dem bisherigen System BESSER?
>>
>> Oder müssen wir gar nach einer Variante C suchen?
>>
>>
>>
>> Am 27.06.2016 um 12:16 schrieb "Eckhard Rülke":
>>> genau. Vollgeld ist ne total gute Idee. Da brauchen die Banken dann 
>>> endlich tatsächlich Spareinlagen um Kredite vergeben zu können. Also 
>>> werden sie um die Wette Guthabenzins anbieten müssen – den sie dann 
>>> natürlich auf die Kreditzinsen draufschlagen und den die Unternehmer dann 
>>> in ihre Preise einkalkulieren.
>>> Aber für diejenigen, die jetzt schon auf großen Geldvermögen sitzen und 
>>> aktuell nicht wissen, wo anlegen, wäre es wirklich ein Segen.
>>> gruß, Egge
>>>
>>>> Gesendet: Montag, 27. Juni 2016 um 10:10 Uhr
>>>> Von: Tensor <Tensor AT Piraten-lsa.de>
>>>> An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
>>>> Betreff: Re: [AG-GOuFP] Vollgeld-Referendum in der Schweiz
>>>>
>>>> Mal abgesehen vom Wahlprogramm und ob man das dort `reinschreiben
>>>> sollte, kann ich nichts Schlechtes an dieser Initiative erkennen.
>>>>
>>>> Am 27.06.2016 um 09:56 schrieb Amos Comenius:
>>>>> Nein.
>>>>>
>>>>> Ahoi
>>>>> Comenius
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Am 26. Juni 2016 17:27:21 schrieb "Alexander Raiola"
>>>>> (a.raiola AT bzv-fr.piratenpartei-bw.de via
>>>>> ag-geldordnung-und-finanzpolitik Mailing List)
>>>>> <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>:
>>>>>
>>>>>> Find ich ne sehr gute Initiative!
>>>>>> Sollen wir das auch in unsere Wahlprogramme aufnehmen?
>>>>>>
>>>>>> Am 26.06.2016 um 14:04 schrieb k-nut:
>>>>>>> Hi Leute,
>>>>>>>
>>>>>>> schon mitbekommen?
>>>>>>>
>>>>>>> http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/11999966/Switzerland-to-vote-on-banning-banks-from-creating-money.html
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> k-nut
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> -- 
>>>>>> ag-geldordnung-und-finanzpolitik mailinglist
>>>>>> ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
>>>>>> The list homepage:
>>>>>> https://lists.piratenpartei.de/sympa/info/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
>>>>>
>>>> -- 
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>>