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ag-geldordnung-und-finanzpolitik - Re: [AG-GOuFP] AG im Kreislauf

ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik

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Re: [AG-GOuFP] AG im Kreislauf


Chronologisch Thread 
  • From: "PauleJunior AT t-online.de" <PauleJunior AT t-online.de>
  • To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
  • Subject: Re: [AG-GOuFP] AG im Kreislauf
  • Date: Wed, 14 Jan 2015 15:39:29 +0100
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
  • List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>

Vom P. Pekrul:
Am 13.01.2015 um 16:48 schrieb "PauleJunior AT t-online.de"
<PauleJunior AT t-online.de>:

>> Ein rapide sinkender Teil der Menschen arbeitet in der Wirtschaft, wo
>> sie die Produktherstellung überwachen und dafür Geld verdienen.
>> Ein Gehalt, von dem sich diese Menschen dann hergestellte Produkte
>>leisten können. Der weitaus größere Teil der Menschen muß aber durch
>> Zahlungsmittelerweiterung (sprich mehr Kredite = mehr Guthaben - siehe
>> dein Schaubild 2) auf der nachfrageorientierten Seite gehalten werden,
>> da Posten in der Produktherstellungsüberwachung rar sind.
Das Schaubild 2 beschreibt NUR das Grundprinzip der Kreditvergabe
(Geldschöpfung) und der
Kredittilgung (Geldvernichtung). Mehr nicht.

>Du verkennst, dass es immer neue Produkte gibt. Ja, in den alten Industrien
>nimmt aufgrund der steigenden >Produktivität der Arbeitskräftebedarf immer
>weiter ab, aber dafür denken sich Menschen immer neue andere Sachen >aus,
>die andere Menschen dann nachfragen. Es gibt heute viele App-Programmierer
>aber kaum noch Küfer - und das >ist auch gut so.
Was hat das mit den Basisstandpunkten zu tun? Wo habe ich das verkannt??

>> Der Staat als Zahlungsmittelerweiterer gleicht die wachsende Wertminderung
>> des
>> Humankapitals im Produktionsprozess durch Umverteilung und neue Kredite
>> aus. Die Wirtschaft freut sich, weil sie das in Humankapital Ersparte in
>> bessere Wettbewerbsfähigkeit re-investieren >>oder behalten darf.
Das beschreibt BSP 1.3
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/Arbeitskreise_und_Teams/AK_Basiswissen

>Von wem zu wem verteilt denn der Staat um? Wenn er von "der Wirtschaft" zum
>"weitaus größere Teil der Menschen" >umverteilt (was nicht tut, die
>Unternehmenssubventionen entsprechend ziemlich genau der
>Körperschaftssteuer), gibt >es nicht, was sie "in bessere
>Wettbewerbsfähigkeit re-investieren oder behalten darf."
Was hat das mit den Basisstandpunkten zu tun?

>Subventionen : http://wirtschaftlichefreiheit.de/wordpress/bilder/subvent.png
>Steueraufkommen:
>http://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Monatsberichte/2013/07/Inhalte/Kapitel-3-Analysen/3-2-steuereinnahmen-von-bund-laendern-gemeinden-haushaltsjahr-2012.html#doc300880bodyText2

>Also, Zahlen 2012:

>81 Mrd.€ Subventionen für "die Wirtschaft"

>17 Mrd.€ Körperschaftssteuer
>42 Mrd.€ Gewerbesteuer
>37 Mrd.€ veranlagte Einkommensteuer

>Wenn man jetzt davon ausgeht, dass 60% der veranlagten Einkommensteuer
>Unternehmereinkommen sind, dann >macht das Steuereinnahmen von 81 Mrd.€,
>ergo zahlt "die Wirtschaft" netto 0

>> das halte ich jetzt zwar nicht für ideal ... wäre aber eine angemessene
>> Beschreibung des Status quo, denke ich

>Die Realität ist schlimmer.
In meinen Basisstandpunkten möchte ich solche Abläufe in die einfachste
Schritte
aufteilen. BSP 0.1 Der Ideale Geldumlauf BSP 1.1 Kredit - Tilgung BSP 1.2
Unsere Zahlungsmittel
BSP 1.3 Wirtschaftswachstum BSP 1.4 Wirtschaft schrumpft BSP 1.5 Sparen BSP
1.6 Import - Export
BSP 1.7 Einkommensverteilung BSP 1.8 Vermögensverteilung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/Arbeitskreise_und_Teams/AK_Basiswissen
Auf dieser Wissensbasis und auf dieser Art, kann man weitere Themen
beschreiben.
Pavel






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