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Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?
Chronologisch Thread
- From: Axel Grimm <axel.grimm AT baig.de>
- To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?
- Date: Wed, 23 Oct 2013 12:39:29 +0000
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- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
HumanEconomy schrieb:
Weil das heute Fakt ist und den Nonsense von staatlichen Zinzahlungen deutlicher macht als ein falsch angenommenes Beispiel.
Das "falsche" Beispiel ist der Staatshaushalt 2012 der Bundesrepublik Deutschland.
(Realität falsch? oder "Alle offiziellen Angaben sind Blödsinn und falsch")
Dort steht bei den Einnahmen für den Bund:
260 Mrd Steuern
17 Mrd Neuverschuldung
23 Mrd "Sonstiges"
bei den Ausgaben:
264 Mrd die Ressorts
36 Mrd Zinsen.
Die Behauptung, das bei Nullzins die 36 Mrd zusätzlich zur Verfügung stehen, ist einfach nur eine Behauptung ohne Substanz. die Einnahmen bleiben doch in der Größe von 260 Mrd.
Nur bei Aufrechterhaltung der Neuverschuldung stehen die zusätzlichen Mittel zur Verfügung.
Sowohl die Zinsen jetzt als auch die "zusätlichen Mittel" aus Neuverschuldung landen erst mal beim Steuerzahler. Spart der Steuerzahlern das Geld, dann fehlt es in der Wirtschaft und zwar in der Real- UND Finanzwirtschaft.
Man kann nun verschiedene Jahre untersuchen. Es existieren nur drei Fälle:
A --> Ausgaben ohne Zinsen = Einnahmen aus Steuern/Abgaben (ohne Sozielabgaben)
B --> Ausgaben ohne Zinsen < Steuereinnahmen (ein Teil der Neuverschuldung / Verkauf Volksvermögen geht nicht in die Zinsen
C --> Ausgaben ohne Zinsen > Steuereinnahmen (kommt nicht ganz so oft vor.
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Zweitens kann festgestellt werden, das bis heute noch kein Steuerzahler durch Staatszinsen "belastet" worden ist, es war Neuverschuldung.
Aber ganz sicher sind die Steuerzahler mit den Zinsen belaste, die Steuerzahler haben die Zinsen erhalten.
Alle die dem Bild vom "Zins ist Schuld" und "Sparen ist heilig" anhängen werden sich gegen jede Überprüfung ihrer Postulate wehren durch so überzeugende Aussagen z.B. wie "falsches Beispiel" oder "stimmt nicht".
Die wundersame Steigerung der Einnahmeseite bei Nullzins ist nur ein Wunschtraum.
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Wenn Verschuldung Einanhmen sind (was auch so ist), warum werden dann nicht die c 300 Mrd weiteren Einnahmen aufgeführt? Die Regierung beschafft sich jedes Jahr zusätzlich zum Haushalt zwischen 300 bis 350 Mrd zur Tilgung von Staatsschulden, also zur "Rückzahlung" der Anlagen der heiligen Sparer.
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, (fortgesetzt)
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Frank Dahlendorf, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Axel Grimm, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Christoph Ulrich Mayer, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Rudi, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Christoph Ulrich Mayer, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Rudi, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Axel Grimm, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Axel Grimm, 23.10.2013
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- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Piratos, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Axel Grimm, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Rudi, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Christoph Ulrich Mayer, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Rudi, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Axel Grimm, 23.10.2013
- Re: [AG-GOuFP] Ein Irrtum: Die Zinsen hätte der Staat zusätzlich zur Verfügung?, Christoph Ulrich Mayer, 23.10.2013
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