Re: [AG-GOuFP] Ursache der Euro-Krise

[Keox <piratkeox AT googlemail.com>]

Hallo,

im Anhang ist eine Grafik von Jahnke:

http://www.jjahnke.net/rundbr92.html#2723

(vierte Grafik von diesem Artikel)

die eindeutig zeigt, dass die Leistungsbilanzdefizite nichts mit 
Finanzkrise zu tun haben. Der Euro ist einfach nicht überlebensfähig, 
weil Schwachköpfe wie Kohl und Prodi angenommen hatten, dass eine 
gemeinsame automatisch früher oder später eine politische Union 
erzwingen wird.

Zitat Prodi (von 2001):

"Ich bin sicher der Euro wird uns zwingen, eine Reihe neuer politischer 
Instrumente einzuführen. Es ist politisch unmöglich, sie jetzt 
vorzuschlagen. Aber eines Tages wird eine Krise kommen und neue 
Instrumente werden geschaffen werden."

auf www.jjahnke.net/rundbr86.html#2493

So werden viele Verantwotliche gedacht haben.

Gruß Keox

Am 19.09.2012 08:22, schrieb Christoph Ulrich Mayer:
> Hallo Keox,
>
> Spanien hatte eine eine exzellente wirtschaftliche Entwicklung, wurde sogar 
> als Vorbild für andere Staaten gesehen - 2008 kam überraschend der Einbruch, 
> durch die Finanzkrise.
>
> Die Staatsverschuldung in den Euro-Staten ist von 68% des BIP (2008) auf 90% 
> des BIP (2012) gesprungen.
> Dies ist eindeutig auf die Finanzkrise zurückzuführen. 
> http://sdw.ecb.europa.eu/home.do?chart=t1.11
>
> Die Staatsverschuldung in den Euro-Staten ist von 71% (2000) auf 67% (2008) 
> relativ gesunken.
> Das bedeutet, vorher war der Prozess stabil.
> Wenn Du Nicolais Argumentation ansiehst, stellst Du fest, dass aus Sicht 
> vieler Volkswirte eine konstant geringe neue Staatsverschuldung notwendig 
> ist, damit private Geldvermögen wachsen können und um das Paradoxon der 
> Nachfragelücke zu kompensieren. 
> http://nhaehnle.blogspot.de/2012/04/warum-wir-ein-langfristiges.html
>
>
> Vor 2008 gab es also kein EU-weites Problem.
>
>
> Das einzige Land, bei dem man behaupten kann, dass es sowieso früher oder 
> später zum Problem gekommen wäre, ist Griechenland.
> GR macht 2% des EU-BIP aus und es hätte mit kurz erhobenem Zeigefinger 
> gerettet werden können. Es wäre real gesehen kein Problem gewesen.
>
> Und jetzt werden Staaten zum Sparen genötigt, was deren Volkswirtschaft zum 
> Niedergang bringt.
> Das ist keine sinnvolle Politik!
>
>
> Gruß
> Christoph
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de 
> [mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im 
> Auftrag von Keox
> Gesendet: Mittwoch, 19. September 2012 00:47
> An: Jürgen Niccum
> Cc: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [AG-GOuFP] Ursache der Euro-Krise
>
> Hallo,
>
> Am 19.09.2012 00:29, schrieb Jürgen Niccum:
> > Könnten es nicht auch ganz einfach mehrere Gründe gleichzeitig sein?
>
> schreib doch einfach gleich dazu, welche Du meinst. Dann ersparen wir uns 
> unnötige Emailwechsel.
>
> Finanzkrise und Staatsschuldenkrise verstärken bestimmt die Eurokrise, aber 
> die Eurokrise wäre allein aufgrund der Außenhandelsungleichgewichte früher 
> oder später sowieso ausgebrochen. Deshalb lösen auch Schuldenschnitte, ESM, 
> Eurobonds und ähnliches die Eurokrise auch nicht, sondern verschieben sie nur 
> in die Zukunft.
>
>
> Gruß Keox
>
>
> > Gruß
> > Jürgen Niccum
> >
> > Am 18.09.2012 um 18:09 schrieb Keox <piratkeox AT googlemail.com>:
> >
> > > Hallo,
> > >
> > > die Eurokrise liegt in den unterschiedlichen Wettbewerbsfähigkeiten. Die 
> > > Exportschüsse von D wären ohne Verschuldung der anderen Staaten gar nicht 
> > > möglich gewesen.
> > >
> > > Die Staatsschulden sind zu hoch, weil die Vermögenden nicht ausreichen 
> > > besteuert wurden und die Staaten wegen der Finanzkrise die Banken retten 
> > > mussten und im fraktionalen RS Geld hauptsächlich durch Schuld entsteht und 
> > > eben wegen oben erwähnten Außenhandelsungleichgewichten.
> > >
> > > Am 18.09.2012 22:58, schrieb Christoph Ulrich Mayer:
> > > > Die Ursache der Euro-Krise liegt in der Staatsverschuldung, diese ist 
> > > > eindeutig auf die Rettung der Finanzinstitute durch Staaten 2008 
> > > > zurückzuführen:
> > > >
> > > > Die Staatsverschuldung ist 2008 nach oben gesprungen
> > > > http://sdw.ecb.europa.eu/home.do?chart=t1.11
> > > >
> > > > während die Staatshaushaltsdefizite seitdem niedriger sind als zuvor - es 
> > > > wird gespart:
> > > > http://sdw.ecb.europa.eu/home.do?chart=t1.10
> > > >
> > > >
> > > > Daher liegt die Lösung eindeutig z.B. im Schuldenschnitt und nicht auf 
> > > > Staatshaushaltsebene.
> > >
> > > Wer die Krisen mit nur einer Maßnahme zu lösen versucht wird scheitern.
> > >
> > >
> > > Gruß Keox
> > >
> > >
> > >
> > > --
> > > Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat's 
> > > gemacht.
> > >
> > > http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
> > > http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
> > > http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem
> > >  : wird noch erweitert.
> > > http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform:
> > >  wird noch erweitert.
> > >
> > > Inhalt meines Trollfilters: Enter-Mario, Oliver aus der FDP,
> > >
> > > --
> > > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> > > AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> > > https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpo
> > > litik
>
> --
> Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und hat's 
> gemacht.
>
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
> http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem
> : wird noch erweitert.
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform:
> wird noch erweitert.
>
> Inhalt meines Trollfilters: Enter-Mario, Oliver aus der FDP,
>
> --
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list 
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik

--
Alle sagten: Das geht nicht. Dann kam einer, der wusste das nicht und 
hat's gemacht.

http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik
http://wiki.piratenpartei.de/BE:Squads/Geldordnung
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaGegenwaertigesGeldsystem 
: wird noch erweitert.
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Geldordnung_und_Finanzpolitik/ThemaVollgeldreform: 
wird noch erweitert.

Inhalt meines Trollfilters: Enter-Mario, Oliver aus der FDP,

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