Re: [AG-GOuFP] Crosspost 3 AGs: Hamm in der Presse

["Christoph Ulrich Mayer" <CU_Mayer AT Menschen-gerechte-Gesellschaft.de>]

Keox ist keinesfalls peinlich. Er trägt hier immer wieder Wertvolles bei.

-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: Enter-Mario [mailto:pirat AT ubema.de] 
Gesendet: Dienstag, 8. Mai 2012 12:02
An: 'Christoph Ulrich Mayer'; 'Oliver'; 'Keox'
Cc: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AW: [AG-GOuFP] Crosspost 3 AGs: Hamm in der Presse

:-) ... Christoph Du meinst wahrscheinlich die FDP? Also die Partei, welche 
künftig nur noch dort politisch vertreten sein wird, wo es Einzelne gegen den 
Widerstand der neoliberalen Bundes-FDP schaffen, mit eigenen politischen 
Inhalten GEGEN die FPD zu revolutionieren. Also in der FDP werden nur die 
eigentlichen "Nicht-FDP´ler" - die NICHT-neo-Liberalen, noch im Volk 
bescheidene Gewinnchancen haben!

Oliver und Keox sind mehr als peinlich! Stimmt. Sie sollten sich anstatt hier 
Piraten-Listen zu moderieren und uns Piraten mit diktatorischer Art mit 
Debattierverboten, wie Keox dies gesten tat, zu "drohen" (Ausschluss ala NPD 
und FDP) hinsichtlich ihrer feindlichen, aggressiven Energien lieber in ihren 
eigenen Parteien (neoliberale FDP) engagieren!

@Keox und @Oliver: Was macht ihr eigentlich in unserer Piratenpartei? Habt 
ihr in der FDP keine Mandatschancen erhalten? Will man euch beide dort auch 
nicht?

Enter-Mario



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im 
Auftrag von Christoph Ulrich Mayer
Gesendet: Montag, 7. Mai 2012 23:45
An: 'Oliver'; 'Keox'
Cc: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-GOuFP] Crosspost 3 AGs: Hamm in der Presse

Mann, Oliver, spar Dir Deine Energie für Deine Partei.

" Nenne mir ein einziges nicht Gold gedecktes Fiat-System, das länger als 70 
Jahre bestanden hat."
-> Nenne mir ein goldgedecktes Geldsystem, das nicht in den Untergang geführt 
hat. Beschäftige Dich mal mit z.B. dem römischen Reich.

Die Metallurgie ist keine Basis für den Austausch in einer modernen 
Volkswirtschaft. Eine goldgedeckte  Wirtschaft ist bei den gegenwärtigen 
Bedingungen spätestens nach 20 bis 30 Jahren am Ende. Deshalb gab es ja die 
Aufhebung der Goldbindung durch Nixon.



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im 
Auftrag von Oliver
Gesendet: Montag, 7. Mai 2012 20:52
An: Keox
Cc: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-GOuFP] Crosspost 3 AGs: Hamm in der Presse

Am 07.05.2012 19:00, schrieb Keox:
> Du bist peinlich.

Mag sein, aber können wir wenigsten die Definition von Geld korrigieren?
Sie ist einfach falsch. So als würden wir schreiben Energie ist Benzin.

> Natürlich können Regierungen oder absolutistische Herrscher die 
> Geldmenge zu stark erhöhen. Das hat niemand von uns bestritten.

Nenne mir ein einziges nicht Gold gedecktes Fiat-System, das länger als
70 Jahre bestanden hat. Es braucht keinen absolutistischen Herrscher.
Ganz im Gegenteil, ein solcher Herrscher wäre der einzige, der die Erhöhung 
der Geldmenge effektiv verhindern könnte (wenn er es wollte).

> Deine Lösung besteht darin eine feste Geldmenge zu fordern, die 
> zwangsläufig zu Deflation führen muss.

Nein, ich fordere überhaupt nichts. Das ist gerade der Unterschied. Dass ich 
es dem Markt überlasse. In einem freien System gibt es vielfältige Geldarten. 
Deflationäre und Inflationäre. Jeder nutzt, was er mag. Der Staat gibt nichts 
vor. Eine funktionierende Volkswirtschaft kennt viele Tauschmittel. Nicht 
jedes Tauschmittel (Geld) ist für jedes Geschäft und jeden daran Beteiligten 
gleich gut geeignet. Die Menschen entscheiden frei, was sie nutzen möchten.

> Das Beste wäre aber ein fiat
> money System, indem die Geldmenge dem Wirtschaftswachstum angepasst 
> wird.

Unmöglich. Hat in der Menschheitsgeschichte noch nie funktioniert.
Scheitert schon an der Definition von Wirtschaftswachstum. Außerdem ist das 
Wirtschaftswachstum nur ein Parameter unter vielen.

> Außerdem sollte die Geldemittierende Instanz demokratisch kontrolliert 
> werden.

Sollen Getreide, Silber oder Gold auch demokratisch kontrolliert werden?
Welche Waren noch?

> Aber soweit denken die meisten FDPler anscheinend nicht. Ich habe 
> keine Lust mehr meine Zeit mit Dir zu verschwenden.

Klar, weil ich den Finger in die Wunde lege und Dich auf Deine Widersprüche 
hinwiese. Dich aus Deiner Traumwelt reiße. Du willst alles steuern, aber das 
ist weder möglich noch sinnvoll. Ich würde das als pekuniäre Zwangsneurose 
bezeichnen. Aber Du befindest Dich da in guter Gesellschaft.

Gruß
Oliver


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