Re: [AG-GOuFP] Warum wir langfristig ein Haushaltsdefizit brauchen

[Christian Seiler <christian.seiler AT hotmail.de>]

Axel Grimm schrieb:
> piraten schrieb:
> > Was Glaubst Du, warum die Banken Angst vor einem Run haben?
>
> Der hat doch schon stattgefunden in der Tagen des August 2008. 
> anscheindend hat das keiner mitbekommen. Die hatten kein Bargeld mehr in 
> erreichbarer Nähe als in D und F über 70 Mrd Bargeld abgehoben worden 
> sind. DAS war der Bankrun!
> Es ist bis heute nicht bekanntgegeben worden, wer diese gewaltigen 
> Beträge abgerufen hat, es waren nicht die Massen.
> Merkel und Sarkozy haben eine Ausweitung auf die Massen verhindert mit 
> ihrer Rede, das Giralgeld sicher ist ... Steinbrück als Finanzminister 
> stand "kreidebleich" und fast "zitternd" im Hintergrund.
>
> Danach ist gedruckt worden, richtig viel ... über 450 Mrd im Jahr 2009. 
> Die Bevorratung ist von ca. 200 Mrd auf über 800 Mrd angehoben worden, 
> von denen noch über 700 Mrd in den Lagerhallen nun vor sich hinruhen.
>
> Darüber ist nichts berichtet worden, das findet man raus, wenn man 
> gezielt nachschaut.
>
> Es kann heute jede Summe ausgezahlt werden. Doch bevor es dazu kommt, 
> wird das Auszahlungsrecht in Bargeld aufgehoben, so wie in den 
> Goldgeldzeiten das Auszahlungsrecht in Gold aufgehoben worden ist.
>
> Zitat aus einem anderem Forum:
>
> /Wie man überhaupt am Bargeld als Medium im 21.Jahrhundert festhalten 
> kann ist schon grotesk, ein schwerfälliges, träges, umständliches, 
> brennbares, aus dem Mittelalter stammendes Medium. Auf einem 
> jämmerlichen Einlöseversprechen, fusst ihr ganzes Geldweltbild.
>
> "Als 1797 Gerüchte über eine Landung französischer Soldaten auf 
> englischem Boden die Runde machten, kam es zu einem allgemeinen 
> Bankenrun. Die Bürger verlangten Goldmünzen statt des als wertlos 
> erachteten Papiergeldes. Die gefährlichen Konsequenzen für den 
> Finanzsektor waren angesichts eines lediglich teilgedeckten Goldstandards 
> unübersehbar. Die britische Regierung reagierte am 27. Februar 1797; sie 
> suspendierte die Verpflichtung der Bank von England, Banknoten auf 
> Nachfrage in Goldmünzen einzuwechseln."
> http://www.mises.de/public_home/article/396/
>
> Das als wertlos erachtete Giralgeld, das durch einen Buchungsvorgang 
> entsteht wird nicht wertvoller, wenn es in Bargeld gewandelt wird. Jeder 
> bezahlt mit Buchgeld und wird mit Buchgeld (=Einlagen oder Giralgeld) 
> bezahlt. Jeder akzeptiert es als vollwertiges Geld. Warum wird das nicht 
> als vollwertiges Geld akzeptiert?
> Nur wegen dem (ich zitiere) "jämmerlichen Einlöseversprechen" das 
> nichts anderes ist als eine Zahl eines Speichergedächtnis auf einen 
> anfassbaren Informationsträger zu wandeln.

Bargeld ist etwas geniales. Einmalige nicht rückgängig machbare anonyme 
Transaktion.

Was deine Obsession mit der Werthaltigkeit des einen oder anderen Geldes 
soll, versteh ich nicht ganz? Ist das Geld substituierbar, so wie Bargeld 
und Giralgeld, dann ist es gelinde gesagt für Otto Normalbürger völlig 
wurscht was er jetzt wie hält.

Aber: Bargeld wird exogen von der Zentralbank emittiert, damit kann sie 
über die Bargeldmenge bestimmen, wenn sie das will. Natürlich kann die 
Zentralbank nicht alles machen was sie will und ist in ihren 
Entscheidungen wahrscheinlich exogener Handlanger einer Geldstabilität. 
Auch ist es ziemlich Kostspielig mit der Bargeldmenge im Umlauf zu 
hantieren, da gibt es für sie bequemere Methoden.

Giralgeld hingegen ist zwar in unserem System durch Mindestreserve, 
Bargeld und Risiko für die Bank gedeckelt, es entsteht jedoch 
hauptsächlich endogen heraus, abhängig von z.B. der Nachfrage nach 
Krediten.

Außerdem, nenn doch mal Quellen für deine Behauptung es hätte beinahe 
einen Bank Run gegeben. Ich kann es mir gut vorstellen, trotzdem einfach 
nur etwas behaupten kann jeder. Natürlich hat es mehrfach Bank Runs 
gegeben in der Geschichte - wie gesagt eine Bank hat immer das Risiko 
einen Bank Run zu erleben, ich kann dazu auch ein spieltheoretisches Paper 
posten.

Im Moment erleben wir in Griechenland diese Bedrohung - da viele das 
Ausscheiden aus dem Euro antizipieren und eine drastische Abwertung der 
Drachme, nehmen immer mehr Bürger ihr Geld aus den Girokonten und Horten 
es als Bargeld (oder zum wesentlich kleineren Teil: schaffen es ins 
Ausland).
Sollte ein Ausscheiden tatsächlich angekündigt werden, wird sich diese 
Andeutung in einen Bank Run verwandeln. Wahrscheinlich steckt das dann 
auhc andere Länder an.