Re: [Drogenpolitik] Endspurt beim Zukunftsdialog!

[Karl Karam <karlkaram AT hotmail.de>]

Hallo,

@christine
Auch ich hab Heroin zuerst als Schmerzmittel genommen. Das Diamorphin hab ich 
als wirkliche Erlösung empfunden. Reines, sauberes Zeug, und dann noch 
umsonst. Nach einiger Zeit Diamorphin tritt tatsächlich  (bei einigen) so ein 
Gefühl auf wie, Straßenheroin sei besser gewesen. Aber das liegt sicher nicht 
am Stoff an sich, sondern an den Umständen: durch die regelmäßige Versorgung 
hat man keinen Entzug mehr, sie wird alltäglich, auch das Leben nach 
anfänglicher Erholung dann oft "leer" (im Ergebnis der Studie übrigens 
beschrieben: der Abschied von der Drogenszene kann zu Vereinsamung und 
Depressionen führen, wenn keine weiteren sozialen Kontakte da sind). Das 
"Abenteuer" (Adrenalin) der Besorgung fällt weg, was sicher auch biochemisch 
im Körper eine Rolle spielt. Die meisten, die 2003 ins Modellprojekt kamen, 
sind noch heute in der Vergabe, und wollen da auch um keinen Preis raus. Nur 
vom Cleanwerden träumen natürlich alle. Natürlich ist die alltägliche 
Diamorphin-Vergabe nicht zu vergleichen mit der Erlösung, wenn man z.B. nach 
24 Stunden im Polizeigewahrsam oder längeren Beschaffungs-Aktionen zitternd, 
schwitzend und außer sich vor Schmerzen endlich eine Vene findet...
Unten noch dazu mehr, weil Deine Mail als letzte kam und ich derweil den Teil 
ab hier geschrieben hatte:

@ Michael Demus und Georg v. Boroviczeny - zur Diamorphin-Produktion: 
Ich hab andere Informationen dazu: Als das Modellprojekt 2003 anlief, 
erzählte mir ein Arzt der Kölner Vergabestelle, Bayer hätte sich aus Image- 
und Prestigegründen geweigert, das benötigte Diamorphin herzustellen. 
Vielleicht war ihnen die benötigte Menge auch schlicht zu gering, bei nur ca. 
400 Patienten. 

Als Diamorphin 2010 in den Leistungskatalog der Kassen aufgenommen wurde, hat 
die Schweizer Firma ihr Monopol ausgenutzt, und den Preis zeitgleich mehr als 
verdoppelt. Er liegt gegenwärtig je nach Dosierung bei ca. 5 bis 10 € pro 
Patient und Tag. 
Die Heroin-Lizenz ist längst ausgelaufen, es kam 1898 auf den Markt, wie 
sollte es da noch Lizenzrechte geben? Das Patent für Buprenorphin ist vor 
einem Jahr abgelaufen. International gültige Patente für Medikamente gelten 
20 Jahre, maximal 25 Jahre. 
siehe z.B. dort:

http://de.wikipedia.org/wiki/Generikum

@ christine und guido:
Hier stoßen wir wieder auf die Frage, ob Diamorphin und Heroin pharmazeutisch 
und damit auch patentrechtlich identisch sind, also ob Diamorphin ein eigenes 
Patentrecht haben könnte. Laut Wikipedia (siehe die Links von Guido) sind 
Heroin, Diacetylmorphin und Diamorphin (DAM) völlig identisch, also drei 
Namen für denselben Stoff der halbsynthetisch hergestellt wird, und damit 
wird für die Produktion Rohopium benötigt. Das widerspricht allerdings 
komplett dem von Michael Demus zitierten Berliner Senatsbeamten (+ Christine).
Nach meiner persönlichen Vermutung, wird bei Diamorphin ständig von 
"künstlichem Heroin" geredet und damit gezielt desinformiert, um Fragen nach 
Opiumimporten und deren Herkunft aus (außen-) politischen Gründen aus dem Weg 
zu gehen. 
Mit mehr Vergabestellen und damit höheren Bedarf an Diamorphin wird dieser 
Markt für Pharmaunternehmen - sicher nicht nur in Indien - zunehmend 
interessanter. Konkurrenz und höhere Mengen werden den Preis senken, 
allerdings ist der schon jetzt nur ein Randproblem, erstens weil er im 
Verhältnis zu den Gesamtkosten einer Vergabestelle relativ gering ist, und 
zweitens weil er von den Kassen übernommen werden muss. Das 
Finanzierungsproblem betrifft aber die Bereiche, die nicht von den Kassen 
übernommen werden.
Vergabestellen an Krankenhäuser anzuschließen halte ich auch für sinnvoll. In 
Bonn ist die Vergabe an die Uni-Klinik angeschlossen, allerdings wurde dafür 
neu gebaut. Zumindest hier in NRW gibt es sogenannte "Landeskliniken", - 
meist oder immer Psychiatrien - hat das Bundesland damit nicht die 
Möglichkeit und das Recht, dort (oder anderswo) "Landesvergabestellen" 
einzurichten? 
Eine genaue Auflistung der Personalanforderungen hängt natürlich auch von der 
Patientenzahl ab. Die "Drei-Ärzte-Vorgabe" ist im gegenwärtig tagenden GBA de 
facto schon gekippt. Ein JES-Miglied sitzt dort als Patientenvertreter und 
hat mich darüber informiert. Es wird allerdings kaum möglich sein, eine 
365-Tage-Vergabe langfristig mit weniger als drei Ärzten aufrecht zu halten 
(Urlaub, Krankheit, arbeitsfreie Tage). 

Ich war von Anfang an im Modellprojekt Heroinstudie in Köln als Patient, 
insgesamt acht Jahre bis 2011. Dort wurde nach Ende der Studie die 
Substitutionsambulanz des Gesundheitsamtes mit der Diamorphin-Vergabe 
zusammen gelegt. Neben den 40 bis 50 Diamorphin-Patienten werden dort etwa 
300 Patienten mit Methadon und Subutex (Buprenorphin) substituiert und 
zusätzlich ärztlich betreut. Dort arbeiten 4 bis 5 Ärzte und ebenso viele 
Sozialarbeiter für die vorgeschriebene Psychosoziale Betreuung, die von 
vielen Diamorphin-Patienten aber nicht mehr in Anspruch genommen wird. Das 
Labor besetzt eineinhalb Stellen. Dazu kommen etwa 8 bis 10 Mitarbeiter, 
einige davon sind Krankenpfleger aber auch studentische Aushilfskräfte, die 
die praktische Vergabe durchführen. Dazu noch eine Putzfrau für 2-3 Stunden 
täglich.

Am Wochenende z.B. - wenn nur die Diamorphin-Patienten kommen - wird die 
Vergabe mit 2 bis 3 Leuten - darunter immer ein Arzt - durchgeführt, wird 
aber nicht als voller Arbeitstag bezahlt. Zwischen den drei Vergabezeiten 
(insg. ca. 3 Stunden) hat das Personal frei - worüber die natürlich nicht 
immer glücklich sind - die Vergabe ist dann also nicht besetzt. Dies 
widerspricht (eventuell noch) den GBA-Richtlinien, aber man nutzt dort die 
dreijährige Übergangsfrist, die den Alt-Vergabestellen gewährt wurde. In der 
Modellprojekt-Phase waren die Richtlinien ja bekanntlich weniger streng. 

@ Georg:
Du schreibst: "In dem 'Merkel-Dialog" wird das ja angedeutet...". 

Was, eine Gesetzes-Änderung? Könntest Du einen dazu Link mailen? Eine 
Gesetzes-Änderung muss nicht unbedingt positiv sein, ich habe da ehrlich 
Befürchtungen. Natürlich würde man nach außen und vordergründig die 
Richtlinien lockern. Es droht da aber auch eine "Konterrevolution". Z.B. 
müsste man nur das unauffällige Wort "vorübergehend" ins Gesetz einfügen: die 
Diamorphin-Vergabe diene der akut-medizinischen Behandlung und Stabilisierung 
des Patienten blabla etc., um sie dann wieder in die klassische Substitution 
zu integrieren. Regierung und Medien würden die Lockerung der Richtlinien 
feiern und die Tür zur Originalvergabe wäre geschickt wieder zugeschlagen. 
Hoffentlich bin ich nur paranoid, aber es gibt Äußerungen und Hinweise in 
diese Richtung. In Düsseldorf z.B. verhindern OB und Verwaltung seit über 
einem Jahr die Eröffnung einer Ambulanz mit allen Tricks. Zuerst wurde die 
Standortsuche verschleppt, die Grünen haben aber massiv Druck gemacht und 
nicht locker gelassen. Als der Standort endlich fest stand wurde der 
Gesundheitsamt-Chef versetzt. Als dann die Eröffnung im letzten Sommer schon 
angekündigt war, wurde der Leiter des Projektes weg befördert, die Eröffnung 
wieder vertagt. Die Vergaberichtlinien in Düsseldorf schreiben genau von 
dieser vorübergehenden (befristeten) Behandlung mit Diamorphin mit dem Ziel, 
wieder "methadonfähig" zu werden, eiskalt am Gesetz vorbei. 

Überhaupt sollte man nicht die Bedeutung der Richtlinien der einzelnen 
Vergabestellen unterschätzen. Man kann sie so gestalten, um möglichst viele 
Patienten abzuwimmeln, wie gegenwärtig in Köln, oder die Patienten so zu 
schikanieren, dass sie irgendwann entnervt aufgeben. Regelverstöße 
aufbauschen, Patienten bei nachgewiesenem "Beigebrauch", ob eine 
Schlaftablette, Alkohol, Koks oder sogar THC, verpflichten in Entgiftungen zu 
gehen. 

Patienten, die z.B. ein Therapie wagen, wird beim Scheitern die 
Wiederaufnahme verweigert. So war es bei mir. Ich hab mich darauf hin an die 
Grünen im Berliner Gesundheitsministerium gewandt und Köln gab vordergründig 
nach. Sie würden mich wieder aufnehmen, aber nur wenn ich wieder in Köln 
gemeldet bin. Ich war aber inzwischen nach Krefeld gezogen, weil ich erstens 
auf therapeutischen Rat meine Kölner Wohnung aufgegeben hatte und zweitens 
hier meine schwer erkrankte Mutter pflegen muss. Die Anfahrt von hier ist 
zwar nicht länger als von manchem Kölner Stadtteil, aber es wird nicht 
zugelassen. Finanziell und gesundheitlich bin ich ruiniert und ich sehe für 
mich kaum noch eine Überlebenschance. Ich finde auch keinen Anwalt, der 
bereit ist, für mich auf Diamorphin zu klagen. Der von Euch empfohlene Anwalt 
Hettenbach in L. hat bisher nicht einmal geantwortet.

Heute wollte ich zum Piraten-Stammtisch in Krefeld-City, ca 5 km von hier. 
Für den Parteitag hatte ich mir schon 30 Euro geliehen und diese - entgegen 
(m)einer Regel  - nicht zu Hause gelassen. Statt beim Stammtisch landete ich 
auf der Drogenszene und kurz darauf wieder zu Hause. So geht das seit 
Monaten: Dauerentzug, Abzesse, körperliche Verelendung, alles Geld löst sich 
in vergiftetes Pulver auf, Projekte, wie die Mitarbeit bei den Piraten, 
scheitern an der Sucht. Es ist zum verzweifeln. Würde mir mein Hausarzt nicht 
illegal Subutex verschreiben, wäre es noch schlimmer. Aber wie lange kann er 
das noch, bevor er richtig Ärger bekommt? In einer normalen Substitution 
hätte ich keine Chance, schon weil ich seit 20 Jahren Schlaftabletten nehme. 
Nicht viele - eine halbe oder eine am Abend - aber genug um schnell aus jeder 
Substitution raus zu fliegen. Mir fehlt auch der Nerv, ständig Urinkontrollen 
zu fälschen, außerdem liefe ich schnell Gefahr, dem Arzt ernste 
gesundheitliche Schäden zuzufügen.

In der Diamorphin-Vergabe konnte ich wenigstens wieder alltagstauglich als 
Dozent an der Uni arbeiten. Jetzt ist wieder nur Siechtum und Leiden 
angesagt. Manchmal schaff ich ein paar Tage, in dem ich mich quasi jeden 
Abend besaufe. Das ist keine Lösung und macht körperlich total fertig. Kiffen 
würde besser helfen, aber es ist nichts aufzutreiben. 
Seht diesen letzten Absatz bitte nicht als persönliche - Euch womöglich 
peinlich berührende - Ansprache, sondern als Argumentationshilfe zum Thema.

Ahoi, 

Karl-Micha






> From: christine.zander AT gmx.net
> To: ag-drogen AT lists.piratenpartei.de
> Date: Fri, 13 Apr 2012 00:27:01 +0200
> Subject: Re: [Drogenpolitik] Endspurt beim Zukunftsdialog!
> 
> Hallo Guido, Hallo Karl-Micha,
> 
> ich kann es mir doch genauso wenig erklären. Ich hatte mit einem  
> anderen Feedback gerechnet. Als Laie denke ich natürlich sofort, dass  
> eine Pflanze als Ursprung doch einen Unterschied macht. Aber das mag  
> falsch und ein Vorurteil sein.
> 
> Es geht auch nicht um den "Kick". Das sind oft Leute, die sich schon  
> lange damit abgefunden haben, keinen Kick mehr zu haben – aber jeder  
> möchte eine psychische Befriedigung (Streckmittel mögen vielleicht  
> manchmal kicken – sie befriedigen jedoch nicht die Psyche). Soweit ich  
> durch Fragen herausgefunden habe geht es um diese psychische  
> Befriedigung (die bei Diamorphim am Anfang auch vorhanden ist, aber  
> nach regelmäßigem Gebrauch immer weniger  wird – und (was mich  
> persönlich sehr gewundert hat) die schmerzstillende Wirkung. Ich habe  
> z.B. mit jemandem gesprochen, der Heroin auch genommen hat um seine  
> Schmerzen im Knie zu lindern, die schmerzstillende Wirkung ist seiner  
> Aussage nach mit Diamorphin reduziert. Er nimmt zusätzlich gegen die  
> Schmerzen andere Tabletten, die er früher nicht benötigte. Ehrlich –  
> diese Aussagen haben mich selbst sehr gewundert. Und es handelt sich  
> um Leute die einige Jahre konsumieren und von "früher"gutes – d.h.  
> weniger gestrecktes (50 bis 70%) Heroin kennen – und selbst total  
> unzufrieden mit Streckmitteln sind.
> 
> Ich hatte von Konsumenten schon oft gehört, dass Heroin nicht dasselbe  
> wie Diamorphin wäre, hatte es selbst nur nie so ernst genommen, da  
> niemand von ihnen im Diamorphinprogramm war – Jetzt habe ich Aussagen  
> von Leuten, die konkret im Diamorphinprogramm sind – und die sind  
> leider ähnlich. Wenn wir etwas ändern wollen, müssen wir das ernst  
> nehmen. Alle sind natürlich schon echt froh überhaupt im  
> Diamorphinprogramm zu sein, da es immer noch besser ist, als die  
> gängigen Ersatzmittel wie Methadon. Aber die Aussage von allen ist: es  
> ist nicht gleichzusetzen mit Heroin.
> 
> In den nächsten Tagen habe ich endlich ein Gespräch mit einem  
> Substitutionsarzt, den ich u.a. zu diesem Thema befragen will. Ich  
> versuche auch noch Antworten von Chemikern oder anderen Experten zu  
> recherchieren oder erfragen (bin jedoch skeptisch,ob wir hier eine  
> befriedigende Antwort bekommen – wenn man sich rein auf die  
> wissenschaftlichen Fakten stützt ist es ja gleich).
> 
> Vielleicht lohnt es sich, sich mit der Frage zu befassen, warum für  
> diese Programme überhaupt das synthetische Diamorphin benutzt wird.  
> Ich kann mich erinnern, als die Idee dieser Programme in der  
> Diskussion war, hat sich Bayer total dagegen gesperrt Heroin auf dem  
> klassischen Weg herzustellen.
> 
> Ich stehe natürlich nach wie vor hinter unseren Forderungen für NRW –  
> es ist halt eine Politik der kleinen Schritte und wir stehen erst am  
> Anfang.
> 
> LG, Christine
> 
> 
> 
> 
> 
> Am 12.04.2012 um 17:47 schrieb Guido Weyers:
> 
> > Hallo Christiane,
> >
> > das müßtest du mir mal genauer erklären. Wenn eine Substanz chemisch  
> > gleich ist, dann muß sie faktisch auch gleich wirken, vorausgesetzt  
> > sie ist entsprechend rein.
> > Das Heroin auf dem Schwarzmarkt wird natürlich auch in chemischen  
> > Labors über das Rohopium zum Heroin synthetisiert. Heroin ist also  
> > auch pure Chemie. Da gibt es überhaupt keinen Unterschied.
> > Um es noch genauer zu beschreiben hier ein Auszug aus der Wikipedia  
> > zur Herstellung von Heroin.
> >
> > Heroin wird halbsynthetisch hergestellt, Ausgangssubstanz ist dabei  
> > das Morphin <http://de.wikipedia.org/wiki/Morphin>. Gewonnen wird  
> > Morphin als Extraktion 
> > <http://de.wikipedia.org/wiki/Extraktion_%28Verfahrenstechnik%29#Anwendung
> >  
> > > aus Rohopium <http://de.wikipedia.org/wiki/Rohopium>, dem  
> > getrockneten Milchsaft des Schlafmohns 
> > <http://de.wikipedia.org/wiki/Schlafmohn 
> > > /(Papaver somniferum)/. Zur Herstellung von Heroin wird Morphin an  
> > den beiden Hydroxyl <http://de.wikipedia.org/wiki/Hydroxy>-Gruppen  
> > mittels Essigsäureanhydrid 
> > <http://de.wikipedia.org/wiki/Essigs%C3%A4ureanhydrid 
> > > (=Acetanhydrid) oder Essigsäurechlorid 
> > > <http://de.wikipedia.org/wiki/Acetylchlorid 
> > > acetyliert. Als Nebenprodukt kann monoacetyliertes Morphin  
> > entstehen (z. B. 6-MAM 
> > <http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=6-Monoacetylmorphin&action=edit&redlink=1
> >  
> > >). Reines Heroin ist sowohl als Base 
> > ><http://de.wikipedia.org/wiki/Basen_%28Chemie%29 
> > > als auch als Hydrochlorid <http://de.wikipedia.org/wiki/ 
> > Hydrochlorid>-Salz ein farbloser kristalliner Feststoff.^[5] 
> > <http://de.wikipedia.org/wiki/Heroin#cite_note-4 
> > >
> >
> > Ich frage mich jetzt genau wo der Unterschied liegen soll, ob das  
> > Heroin in einem Pharmaunternehmen oder in einem  
> > Untergrundchemielabor hergestellt ist. Ich bezweifle, das es da  
> > einen Unterschied gibt. Im Pharmaunternehmen müßte es wohlmöglich  
> > noch reiner sein.
> > Ich kann mir die subjektiv unterschiedliche Wirkungsweise auch nur  
> > mit subjeketiven, individuellen Gründen erklären oder das  
> > Straßenheroin ist, wie hier so häufig diskutiert mit noch allen  
> > möglichen anderen Drogen und Zusätzen gestreckt.
> > Eines ist jedenfalls klar. Heroin = Echtstoffe = Diamorphin
> >
> > Gruß,
> > Guido
> >
> >
> > Am 12.04.2012 16:56, schrieb Christine Zander:
> >> Diamorphin mag chemisch gleich aussehen – es wird jedoch rein  
> >> synthetisch hergestellt. Wenn ich vom Echtstoff spreche meine ich  
> >> Heroin mit der pflanzlichen Substanz Schlafmohn. Ich weiss, Ärzte  
> >> und Wissenschaftler sehen es als gleichwertig an. Aber wenn ich mit  
> >> Konsumenten spreche – insbesondere mit Leuten, die Diamorphin  
> >> bekommen – erzählen die mir etwas anderes. Alle sind natürlich froh  
> >> überhaupt Diamorphin zu bekommen – aber es wirkt für sie immer noch  
> >> wie ein Heroin-Ersatzmittel und nicht gleichwertig. Aber es ist auf  
> >> jeden Fall sehr viel besser als Methadon. Warum in diesem Fall  
> >> nicht den Konsumenten glauben.
> >> Die kennen sich damit am besten aus.
> >>
> >> LG, Christine
> >>
> >>
> >>
> >> Am 12.04.2012 um 14:29 schrieb Maximilian Plenert:
> >>
> >>> Am 12.04.2012 13:52, schrieb Christine Zander:
> >>>> Kann ich auch unterstützen. Aber Diamorphin ist kein  
> >>>> Allheilmittel – es ist ein
> >>>> Anfang! Langfristig sehe ich die nur Echtstoffabgabe (besonders  
> >>>> nach Gesprächen
> >>>> mit Leuten, die am Diamorphinprogramm teilnehmen) als akzeptable  
> >>>> Lösung – die
> >>>> obendrein viel günstiger ist. Vor allem müssen Hürden fallen und  
> >>>> Ärzte
> >>>> Diamorphin und Heroin verschreiben dürfen.
> >>>
> >>> Diamorphin IST Heroin...
> >>>
> >>>
> >>> -- 
> >>>
> >>> ----------------------------
> >>> "Abstinenz als subjektive Entscheidung eines Menschen ist zu  
> >>> respektieren, auch
> >>> als Gruppenentscheidung etwa einer Religionsgemeinschaft. Als  
> >>> gesellschaftliche
> >>> Zielvorstellung aber ist Abstinenz Ausdruck einer totalitären  
> >>> Phantasie." -
> >>> Günther Amendt
> >>>
> >>> Deutscher Hanf Verband
> >>> Maximilian Plenert, wissenschaftlicher Mitarbeiter
> >>> Rykestraße 13 in 10405 Berlin
> >>> Tel: 03044716653
> >>> Mobil: 017632722152
> >>> icq: 197995618 / jabber: maxplenert AT jabber.ccc.de / skype:  
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