ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Bundes-AG Bauen und Verkehr Diskussionsliste
Listenarchiv
- From: Michael Blödow <arkon0 AT gmx.de>
- To: Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr <ag-bauen-verkehr AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht
- Date: Thu, 09 Aug 2012 15:50:24 +0200
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-bauen-verkehr>
- List-id: Bundes-AG-Bauen-und-Verkehr <ag-bauen-verkehr.lists.piratenpartei.de>
Am 09.08.2012 14:50, schrieb Robert:
Hallo,
Am 09.08.2012 um 12:13 schrieb Michael Blödow <arkon0 AT gmx.de>:
Ich glaube du wirst niemanden mit Raderfahrung und Kenntnis der StudienlageNichtsdestotrotz wäre es mir wesentlich lieber, wenn die Piratenpartei gegen
finden der für eine Benutzungspflicht argumentiert.
Nur wenn Benutzungspflicht angeordnet ist, dann haben sich eben alle
Radfahrer daran zu halten und nicht nur die die wollen.
Positiver Nebeneffekt, wenn die Rennradfahrer auf die Radwege gezwungen
werden haben wir eine viel stärkere Lobby gegen den unsinn.
die Benutzungspflicht argumentiert anstatt gegen diejenigen, die sie
vielleicht mal umgehen.
Also
1. bin ich nicht die Piratenpartei
2. hat niemand gegen die Rennradfahrer argumentiert, ich werd mich hüten, bevor die mich am nächsten Stammtisch prügeln:-) Und ich kann nicht einmal wegfahren, die sind ja schneller als ich.
Es ging hier nur darum das Verwaltungsgerichte einen Radweg der für eine Geschwindigkeit von 15km/h baulich ausreichend ist für rechtmäßig benutzungspflichtig angesehen haben. Daraufhin wurde argumentiert das das nicht sein könne da Rennradfahrer nicht mit 15km/h fahren können. Ich bin der Meinung, das die lieber schneller fahren wollen kann kein argument sein das diese kleine Gruppe eine Sonderbehandlung bekommt. Sondern wenn dann sollen alle das Recht haben das diese Gruppe für sich heraus nimmt.
Mit dem gleichen Argument wird ja auch für die freigabe von Batterielicht für MTB unter einem bestimmten Gewicht gestritten, da fällt es mir auch schwer dagegen zu argumentieren obwohl ich eigentlich gegen Batterielichter bin.
Ich kann aber eben nicht sagen das Straßenrennrad darf weil es ja hauptsächlich für den Sport eingesetzt wird. Das MTB-Rennrad das auch hauptsächlich für den Sport eingesetzt wird aber nicht.
Klar muß sich "jeder an Gesetze halten". Du gehst ja sicherlich auch nie bei
Rot über die Straße, egal ob es nachts um 1 ohne Verkehr ist.
Ich versuche es zu vermeiden. Keiner schafft es ganz ohne Regelverstöße am Straßenverkehr teil zu nehmen, ich erwarte aber nicht das man die Regeln für mich ausser Kraft setzt. Und wenn ich nachts um 1 über eine rote Ampel gehe und das Ordnungsamt will seine 5.- € dann muss ich dem Ordnungsamt leider recht geben. Das ist jetzt aber ein Verstoß der mir eigentlich nicht passiert, da warte ich lieber die 30sekunden.
Wir als Piraten aber müssen unsere überbordende Gesetzestreue nicht ständig
zur Schau stellen (bzw. anderen Menschen ihren diesbezüglichen Mangel
vorhalten), sondern uns bitte darauf konzentrieren, unsinnige Gesetze zu
ändern - damit sich zumindest an die dann niemand mehr halten muß.
Also wir müßen uns nicht an Gesetze halten wenn sie unsinnig sind? Oder doch solange es sie noch gibt?
Wenn letzteres, dann ist es genau das was ich fordere.Weil ob die Gesetze unsinnig sind kann der einzelne meist nicht beurteilen. Nur weil ich mir zutraue zu beurteilen wie schnell ich an einer bestimmten Stelle fahren kann bedeutet das nicht das die Tempo 70 unsinnig sind. (Schönes Beispiel Autobahn, breit, gerade, abschüssig, guter Zustand, Tempo 80 fahren kannst du locker 250. Das Tempolimit muss also Schwachsinn sein. Bis ich mal wieder mit 120 den Berg runter kam und unten ein LKW quer über 3 Spuren stand. dann war mir das Tempolimit plötzlich klar, das passierte wohl 4-5 mal im Jahr). Und das gleiche gilt für benutzungspflichtige Radwege, viele davon sind unsinnige überbleibsel alter Verkehrspolitik, einige sind aber auch sinnvoll, auch wenn ich das vielleicht gar nicht so sehe.
In England gibt es übrigens viele Rennstrecken, auf denen man als
Privatmensch gegen einen entsprechenden Geldbeitrag für die nächste
Berg-Ralley trainieren kann.
In Deutschland nur den Nürburgring. Das können wir gerne ändern.
Hmm, Freies fahren am Lausitzring, Trackdays am Hockenheimring es gibt da schon auch an anderen Rennstrecken die Möglichkeit. Ob das jetzt wirklich für eine Berg Ralley hilft? Wie soll ich da die Spitzkehre 3 trainieren, die gibt es da doch gar nicht.
Unabhängig davon gibt es zigtausende km Landstrasse und Bundesstrasse ohne benutzungspflichtige Radwege. Man muss sich als Rennradfahrer also nicht die Strecke mit aussuchen für sein Training.
Wenn man aber eine Strecke mit fährt dann muss man halt üben langsam zu fahren:-)
Das war aber nicht die Diskussion. Die Diskussion ist, ob sich bestimmteDas scheint mir ehrlich gesagt überhaupt nicht die Diskussion zu sein.
Gruppen Menschen nicht an die Regeln halten müssen weil sie Trainieren
wollen. Das scheint für einige hier völlig normal zu sein und ich halte das
für unmöglich.
Wenn du dir den Thread durchliest doch, es ging darum ob ein Radweg mit 15km/h zumutbar ist und da gibt es einige die der Meinung sind das man das Rennradfahrern nicht zumuten kann. Ich biete mich hier gerne an entsprechende Trainings für Rennradfahrer zu veranstalten die nicht langsamer als 15km/h fahren können.
Darüber, daß sich viele Menschen nicht dran halten, kann sich dann wie gesagt
die CDU/CSU aufregen. Gesetz ist ja nun mal Gesetz, wo kommen wir denn dahin
und überhaupt.
Eben, soll sich doch die CDU drum kümmern das die Regierung sich an das Gesetz hält. Ich muss gleich mal einen Aufruf starten das die Piraten die gegen ESM klagen das sein lassen sollen, dafür sind nun wirklich CDU/CSU da. Sagt der Robert, Piraten sollten da anscheinend nicht so kleinlich sein.
Gruß Michael
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, (fortgesetzt)
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Michael Blödow, 08.08.2012
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Bjoern, 09.08.2012
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Bernd Eckenfels, 09.08.2012
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Benutzer Name, 09.08.2012
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Michael Blödow, 09.08.2012
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Markus Bloch, 09.08.2012
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Michael Blödow, 09.08.2012
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- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Robert, 09.08.2012
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Michael Blödow, 09.08.2012
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Robert, 09.08.2012
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Markus Bloch, 09.08.2012
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Robert, 09.08.2012
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- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Bjoern, 13.08.2012
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Michael Blödow, 13.08.2012
- Re: [Ag-bauen-verkehr] Blauschilder und Benutzungspflicht, Antiautor, 13.08.2012
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