Re: [Ag-barrierefreiheit] hier ein WAVE-Report zu piratendatei.de - Barrierefreie Piraten

[Stephan Schurig <neoxtrim AT yahoo.de>]

Und ja ich bin mir bewusst, dass ich hier ebenfalls Vorwürfe verfasst habe.

Am 02.05.2012 12:10, schrieb Stephan Schurig:

Lieber Alexander,

ich bitte dich hiermit deine arrgogante Art der Kommunikation abzulegen. Diese Email ist eine der vielen, die du in letzter Zeit hier verfasst hast, in der du dich mit Diffamierungen auf intellektuellem Niveau schmückst. Ich finde es schade, dass deine Beiträge für mich kaum noch erträglich sind, obwohl du viele interessante und wichtige Punkte ansprichst, aber ich ertrage es einfach nicht mehr, dass du soviele Unterstellungen machst. Dieses Verhalten erscheint eigentlich unter deinem Niveau. Was sollen Aussagen wie:

• "Bist du allein auf dieser Welt?"
• "daß es vielen Piraten nur um die Durchsetzung ihrer Partikular-Interessen geht und nicht darum, die Gesellschaft als Ganzes nachhaltig zu verändern. Symptomatisch dafür ist deine Behauptung",
• "Mir scheint, dir ist eine nachhaltige, holistische Lösung, die allen nützt, egal, solange Zugänglichkeit für dich gewährleistet ist."

Ich bitte dich und alle anderen inständig zu einem Diskussionsstil zurückzukommen, in dem ihr andere weder beleidigt, noch ihnen Vorwürfe macht. Stattdessen würde ich gern deine Vorschläge sehen, Alexander, denn das meiste was du bisher machst, ist zu kritisieren (und das ist wichtig!), aber ich habe dich auch noch nirgends kontruktiv mitarbeiten sehen.

Beste Grüße
Stephan

Am 02.05.2012 11:13, schrieb Alexander Schestag:

Am 02.05.2012 10:43, schrieb Thomas Brass:

Wie gesagt: Ich würde es nicht als Aufgabe einer Partei sehen, 
technische Lösungen zu finden und umzusetzen. Das ist Aufgabe der 
Entwickler. Daher ist die Reihenfolge für eine Partei umgekehrt: 
Erst sollten die Defizite behoben werden, für die es Lösungen
gibt. Also die auf den Websites.

Die Webseite der Piratenpartei ist für mich als Vollblinden 
problemlos bedienbar. Natürlich gibt es auch dortDinge zu
verbessern, doch es ist keine Barriere für mich.

Bist du allein auf dieser Welt?

Andere Tools, wie z. B. Mumble sind ein Hindernis.

So weit, so richtig.

Ich möchte auch nicht das die Piratenpartei diese Hindernisse abbaut,
aber als Gruppe kann man sich bei den Entwicklern schon dafür
einsetzen das die Software besser zugänglich wird.

Mumble ist eine Software, die niemals komplett zugänglich sein wird. Für
Gehörlose zum Beispiel sehe ich keine technisch machbare Lösung. In so
einem Fall ist der Ansatz, an der Technik zu schrauben, m. E. völlig
verfehlt. Stattdessen braucht ihr innerhalb der Partei eine *politische*
Debatte um Zugänglichkeit, die zum Ziel haben muß, Werkzeuge zu finden,
die zumindest so eingerichtet werden können, daß sie für alle nutzbar sind.

Doch, wie schon geschrieben, ich ziehe mich aus dieser Diskussion 
zurück. Gelegentlich habe ich das Gefühl hier schreiben einige mit 
die gar nicht betroffen sind.

Und ich habe das Gefühl, manche sehen hier nur ihre Behinderung. Ich
bekomme insbesondere da den Eindruck, daß manche Kritiker durchaus Recht
haben, daß es vielen Piraten nur um die Durchsetzung ihrer
Partikular-Interessen geht und nicht darum, die Gesellschaft als Ganzes
nachhaltig zu verändern. Symptomatisch dafür ist deine Behauptung

Natürlich ist das in meiner Auffassung Quatsch, man kann durchaus 
dort anfangen wos brennt und zunächst brauchbare Lösungen finden."

was ich im Kontext deiner Aussage

Das ist OK, doch möchte ich nicht noch weiter behindert werden als 
notwendig.

als "ich zuerst, und ob es Lösungen für andere gibt, ist mir zunächst
mal wurscht!" lese, wenn du dann noch sagst

Doch die einzellnen Nöte der verschiedenen Behinderungen zusammen zu
 bringen ist wohl schwer.".

Sicher ist das schwer. Aber das muß das Ziel einer Partei sein, die alle
vertreten will, auch innerparteilich.

Kurz: Mir scheint, dir ist eine nachhaltige, holistische Lösung, die
allen nützt, egal, solange Zugänglichkeit für dich gewährleistet ist.
Sonst wäre dir schon früher in den Sinn gekommen, daß beispielsweise
Mumble niemals für alle barrierefrei gemacht werden kann, und du hättest
Alternativvorschläge zu Mumble gemacht.

Hier wird ziemlich viel über Dinge geschrieben die letztendlich im 
Sand verlaufen. Das ist auf Dauer frustrierend.

Wenn jeder nur seine Partikular-Interessen vertritt, ist das kein
Wunder. Das kann man gern in der Interessensvertretung für seine
Behinderung tun, aber nicht in einer Partei, die alle vertreten möchte.

Grüße,

Alex

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