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schiedsgericht-koordination - Re: [Schiedsgericht-Koordination] SÄA: Anhörung vor Parteiausschlussverfahren

schiedsgericht-koordination@lists.piratenpartei.de

Betreff: Schiedsgericht-Koordination

Listenarchiv

Re: [Schiedsgericht-Koordination] SÄA: Anhörung vor Parteiausschlussverfahren


Chronologisch Thread 
  • From: Georg von Boroviczeny <georg@von-boroviczeny.de>
  • To: schiedsgericht-koordination@lists.piratenpartei.de
  • Subject: Re: [Schiedsgericht-Koordination] SÄA: Anhörung vor Parteiausschlussverfahren
  • Date: Mon, 8 Jun 2020 14:54:20 +0200
  • Autocrypt: addr=georg@von-boroviczeny.de; keydata= xsFNBFXhQEEBEADtbKAz0GrJ7+44Or7YXjbT27pNqtMC7V3hPhIiT92sCv/1mKmptthyCdba Buw6KOiIFzmR9h5HKYfUqgJFrFumtjsrtPFQguFaHUGU6L4OxEN7wHY5dI9wwfRk7T/p5YkL som4DzLO87J03RiLzTGxxCbvQBgLC69bP/ur8ejjvPUzhn5g8PFXFJ7hW7nfXu7RFmCZtTrJ yl4ynkpN6jBs6usK2kh03Rc8l0hu5mFxZ7vfGeAw6haIYSI1uEyE4satguibNX1TDCaORY1a Ta9nJ7cVim3SiYDEXoxPcVwtW6Bt7U646fmOtiqN5ehRf4vO5Qc6tF8HWiHlTq/zFGszpi0V PUjT2PdPqqAf96suHWQOrAZJkjzx0pBM3QQfp7HeTrsYTLq3SQJhi3URf10EOkpFoUsC0X0c Kym18zaVm0lWaW2PH7YlUlS7ltHS6CYcuzxwLho2wXJjtGkJXKD6ihJyXQ6EDylk4BIl+Uex o3PmhPGPD73egAb5g9lBl7NumQv2YRVQHQMtNqlU0hrCJfZspDSBw6iRjWFRST3EuGY7AjKI oxwwivSkd9hi1sieBA0lPI/jtq/nDQF/MunCXQiBfHRvz6geHFGaTZaOf0f8uc77vGbusHn0 gQYVVe/D3fT/XRNG8CggVZK5sWwa4KEIyBq4ldvj1bW/R+hqVwARAQABzThHZW9yZyB2b24g Qm9yb3ZpY3plbnkgPGJvcm92aWN6ZW55QHBpcmF0ZW5wYXJ0ZWkuYmVybGluPsLBfwQTAQgA KQUCWnNLIAIbIwUJCWYBgAcLCQgHAwIBBhUIAgkKCwQWAgMBAh4BAheAAAoJELrkywLl4/TC xvsQAK6Xgovyfj1MzZWZIDgiaKql2QlTFuFpmttlsM0NzJyuW6AuMBYZBvMo5yB3AxBFy8ME Fr/fRCDPwMe3TcvFpPmgNyUmTDIOh+lmHJT8Peeof6r1gQEGjuEgBi5pTjKNjuxJgbH4YT39 8NXn4qzgG+u9j3CorDQjApo8k4AmzHizqgRfp0A4SI+X6VJsR7PvvYKI9+sbhiHdiW7ba1NU eBnUX/mjhiCC9tJldJriNxSRRk8IJ5s7rKOk4GhQzfj0TTIfvgxlIHDn9vYD74G9Db47P+FY dBSnSO7OfgOeJuIAfVdqNW1Ny3F06P6QMmQfKsclxIXKQJQHBUfuHsCJwL+CIGTVDRed8Dmq G8x8Ar7nowN34QDnXIfb2NYYTa5Nii19Qdpw5dnxR2Bu5y2VPmdkpS/6i8vqgjYe6oDuAbLi gzY9xym1u+z9lgJv8NfPoQZ2Rp5Ke2k+fyw+yzRdtL7Rpwj8A5LMrSUcOzAg7O2W3Mu5Nbd8 3MQ+hLtaJUcyX/CXr85b/1nuCXCvLwY3xPJPaSCTpMmSCaVZ8zfOFrVhpgjPTKbCjx03zUHn 7N+0mHdAkikI5PFaJfXVBm8IftCZH70xnlCijUC66oOlAcQ3O5j5m5xtrQJBRfz3ZnUMQO3z lBJHBYzAW8nAhAIyc22dHCRCNvDvWnurystOqg0kzsFNBFXhQEEBEADNUGmJ4Ledl58+gm8o f9PA2PGAZzOOrpTSyvDI65FWyfR2sqPQxGhCW25UhVLCBxQn4nnZ94gcOUt6f/drklOjI1dz vZxT6AptZhpLQ/nNbR4cRlU5CX1ybPrRSzo3xh9YYOG5R2dwKxAwaIEW8QZF3V0x2wtFVNI3 bYaro5qMvz4olAX39Y3RQI2fJ9Rb3UQoP5hyHeUsxmuk1CDPAYisx+GWDwiJ6FMCHLXhrok6 55xz7U3M/3mCJYK969WvkuxI+dJ6IfHoA/s1PH8w1Vn0iD4lCxMT2Bwp++dr241VWKWgdAkV Ux/NeOW5ElRVwx0VpHqcDkZ2LPwXCC/Q2+ULpzAH0luZek9gLNXxnGDnNOFLZ05FBXyE7kdr kqD+qMakw1e47CbGO6RPp7MvYHR1RO8kdir8W6S3JFMpHylSjzkMCfXaPic/cPMmWu0NiYUU LfFdT7NtbGH6+DEB1h9t0K2muL0ByOLepV8gPMkdcnoCS0pYhb5znnLlAAARU+YQ1jxvCAL7 2375xGuTIqgZcmF/G8JIXjmy1GNuyb6somXeEnacnYflRi0IZbjTqIL6kvJA8Gzvx1Fwoz7T hy2uCRgoABBCcQU4pvksuEiRtQykbQquB4nNYVu8vgCqtB+iRgHJPRZS2YIDF7uU4bDmwMN/ lGSN1j0eSse/s/HRcwARAQABwsFlBBgBCAAPBQJV4UBBAhsMBQkJZgGAAAoJELrkywLl4/TC b2IP/iQqi5LIAspCM19ahQFZ4gVIsdhTgTky60xBKzR8l+FrMlJrosTXiqxlmgmp1hNnZjCt NtLF53Au9sqUU+tExnJCr3c+VjFNcVGkuwkT+ZJYYPIjhvMDO7LkdvCiERgwAWbhJOXh2SNL BLUWaU0KdFr3NqEt1e2jwSGJhl1iCMh2G42erlR+DkN1gK68rRzpBG4P1ZoGEpC29LX8QeJA 9O/Yz/KBZVIHkar8xZW6brP5E5regr2zET+LlHrpnxgg0K8Llr9gt2yRt9S0Nk9gON/jKraG 09R/rcJf0cfJv18gv71eKr/UB6t5XApz6v7GJOzGpsJn4Ag9SBgCPDdGvFQU2vk4lETgA6j7 jQm9mgZDIOw68+U2j8NBZQTfTzCuikGjOxJGTKEadsMgL/sJAe8fcRaDoxXNpGLKNGmX0I86 P8L3udPE2syoUdem36cbco4CNRyUNdHY5p7S0HGqfrUJ/Onubvdk9cQyyknFKPAZvW/X5xU1 wEcMCbEnMa1Ay3EusAK/ZXdNg75njNUPc1PP8fsjCQbFPll+ghNVEWVV4VYh9d5PA6JK9qHE 2wf9EGuKjPZGTOfWLVb6CCpRE7aGVrw57Bgq0sMMnGfQnBom3JWqFHikJC5+HDRnsqgSK0Lk e27XKq+fjv8hdIMkjHQLG0IjpLtwTmuZQqMtbZc+

1.) ja, wir solten/müssten die Frage von OMs grundsätzlich überarbeiten,
ist unbefriedigend (mMn), da außer Verwarnung/Verweis nur Maßnahmen bez.
eines Amtes möglich sind, keine sonstigen. Damit fehlt es an
Differenzierungsmöglichkeiten.
2.) Anhörung bei PAV: ist schon def. im PartG geregelt. §14 (4) "den
Beteiligten rechtliches Gehör ...  gewährleistet." und § 10 (5) "Über
den Ausschluß entscheidet das nach der Schiedsgerichtsordnung zuständige
Schiedsgericht. Die Berufung an ein Schiedsgericht höherer Stufe ist zu
gewährleisten." Daher braucht es an sich keine Regelung in der Satzung.
bests
Georg

Am 08.06.2020 um 11:40 schrieb Piratonym:
> Hallo zusammen,
>
> im Vorfeld zu möglichen Satzungsdebatten auf den folgenden
> Online-Marina-Terminen wollte ich hier schon mal ein meiner Meinung nach
> auf jeden Fall zu besprechendes Satzungsänderungsthema ansprechen, damit
> eine gründlichere Auseinandersetzung damit möglich ist. Dabei geht es um
> den Bedarf einer Anhörung vor Einleitung eines
> Parteiausschlussverfahrens. TL;DR: Antragsentwurf steht ganz unten.
>
> Wie vielen Mitrichtern bekannt sein dürfte, ist die Notwendigkeit einer
> solchen Anhörung in der Vergangenheit äußerst uneinheitlich gesehen
> worden. Daher hier eine kurze Übersicht dazu (Begründung der jeweiligen
> Beschlüsse lasse ich der Kürze halber weg, kann aber natürlich gerne
> diskutiert werden):
>
> Im Urteil BSG 2013-10-05 hat das BSG keine Notwendigkeit für eine
> vorherige Anhörung gesehen. Ein Richter hat jedoch eine abweichende
> Meinung geäußert, nach der eine Anhörung notwendig sei.
>
> In den folgenden Jahren (vgl. BSG 18/15-H S) hat das BSG seine Ansicht
> (keine Anhörung nötig) bestätigt.
>
> In BSG 36/15 kam dann die erste Kehrtwende; das BSG hat eine Anhörung
> als notwendig angesehen. Da das Verfahren nichtöffentlich war, wurde
> dies nur als Leitsatz ohne Gründe veröffentlicht. Am Rande einer
> folgenden Schiedsgerichtsmarina wurde meiner Erinnerung nach
> allgemein/mehrheitlich die Ansicht vertreten, dass eine Anhörung
> notwendig sei.
>
> In LSG-NRW-2019-001-H hat das LSG NRW unter Bezugnahme auf diese
> Entscheidung und Einbeziehung anderer Wertungen dazu ein PAV als
> unzulässig angesehen, weil keine Anhörung durchgeführt wurde.
>
> Mit BSG 7/2019 hat das BSG das o.g. Urteil aufgehoben und ausgeführt,
> eine Anhörung sei doch nicht notwendig. BSG 36/15 habe nicht als
> ständige Rechtsprechung des BSG angesehen werden dürfen. In diesem
> Urteil gab es jedoch auch wieder eine abweichende Meinung, nach der eine
> Anhörung notwendig sei. Wir sind also wieder zurück auf dem Stand von 2013.
>
> Nach diesen mehrfachen Rechtsprechungsänderungen, die oftmals auch mit
> abweichenden Meinungen einhergingen, sollte m.M.n. endlich durch eine
> Satzungsänderung klargestellt werden, ob eine Anhörung notwendig ist.
>
>
> Ein möglicher Minimalantrag wäre:
>
>> In § 6 Abs. 1 der Bundessatzung werden die Worte "vor dem Beschluss
>> der Ordnungsmaßnahme" durch die Worte "vor dem Beschluss über die
>> Anordnung der Ordnungsmaßnahme oder ihre Beantragung beim
>> Schiedsgericht" ersetzt.
> Vernünftigerweise sollte allerdings auch klargestellt werden, dass der
> Parteiausschluss eben nicht "angeordnet" wird, was in den o.g.
> Beschlüssen (und sogar in den MIP) als ungünstige Formulierung
> diskutiert wurde. Der oben stehende Antrag sollte als Anhaltspunkt für
> weitere Ausarbeitungen angesehen werden.
>
> Alternativantrag in die andere Richtung:
>
>> In § 6 Abs. 1 der Bundessatzung werden die Worte ", Ausschluss aus der
>> Piratenpartei Deutschland" gestrichen.
> Auch dabei sollte der Antrag allerdings wieder ausformuliert werden, da
> die Notwendigkeit einer Anhörung auch aus anderen Gründen als notwendig
> angesehen wurde.
>
> Das ganze ließe sich natürlich auch anders lösen oder formulieren oder
> an anderer Stelle ergänzen. Eventuell könnte auch nochmal ein größerer
> Antrag zu OM-Reform erstellt werden, in den das mit aufgenommen werden
> könnte.
>
> Gibt es Meinungen, Kommentare o.ä. dazu?
>



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