Re: [OWL] Elektronische Gesundheitskarte

[xalxano <xalxano AT gmail.com>]

Mit dem Argument, was man alles machen "könnte" ist jede sachliche Diskussion unmöglich.
Fakt ist, Arvato betreibt die Infrastruktur, die Daten sind von der Karte über das Terminal zum Konnektor bis zum Hintergrundsystem der KVen und Versicherungen verschlüsselt, die Geräte müssen sich gegenseitig autentisieren, um die verschlüsselten Daten überhaupt senden bzw. empfangen zu können. Der Betreiber der Infratstruktu, also Arvato,  hat keine Schlüssel, der schiebt nur für ihn unkenntliche Datenpakete an die berechtigten Empfänger. Die eingesetzten Geräte werden nicht von Arvato zertifiziert, sondern von der gematik.
Ich empfehle wirklich, mal die Spezifikationen des Gesamtsystems und der einzelnen Komponenten im Detail durchzuarbeiten, daraus ist dann zu entnehmen, dass deine Behauptungen unzutreffend sind.

Richtig ist lediglich deine Befürchtung, dass das System von Staats wegen (Verwaltung,  Geheimdienste) korrumpiert werden KANN! Das aber ist eine Frage der Politik, die wir ja als Piraten so beeinfussen wollen, dass das "KANN" eben nicht eintritt. Unsere politische Glaubwürdigkeit endet allerdings dort, wo man uns nachweisen kann, dass ein Gesetz  (§291a SGB Teil V) und daraus abgeleitete technische Spezifikationen (öffentlich bei der gematik zu finden) unsere Behauptungen gar nicht zu lassen.

Ich achte deinen Standpunkt, aufgrund der Möglichkeit, mit dem System Missbrauch betreiben zu können, die eGK abzulehnen. Du argumentierst aus dem Bauch. Es ist dein gutes Recht, dein Bauchgefühl und die daraus resultierende Ablehnung auch zu kommunizieren und dafür zu werben, dass andere es dir gleich tun. Wir sollten es dem politischen Gegner nur nicht so leicht machen, dass er mit Hinweis auf Gesetz und Spezifikation Behauptungen von uns widerlegen kann.

Da man über Gefühle bekanntlich nicht streiten kann: end of debate
Lutz

Am 29.11.2013 01:10 schrieb "Andreas Rohrmann" <andreas AT rohrmann.com>:

Aha.

Sehr hilfreicher Beitrag von Dir.
Meine Aussage ist nicht falsch, Du scheinst aber im Interesse von
Bertelsmann zu argumentieren.

Denn:
Wer die Leitungen baut und betreut, hat dann keinen Zugriff auf diese Daten?
Nach der NSA Affäre sollten wir gelernt haben.


Die Daten werden von der Bertelsmann-Tochter verwaltet. Ich habe nicht
geschrieben, dass sie gespeichert werden. Wobei ich das für weitere
Ausbaustufen nicht ausschließen würde. Wer von uns kennt den großen Plan
und die Verträge, die für dies Projekt ausgearbeitet und schon
unterschrieben wurden.

Zitat der "Betreiber" Firma des "Netzwerks":

    Die Telematikinfrastruktur ist so konzipiert, dass sie
    bestehende Informationsgrenzen im Gesundheitswesen überwindet.

Da ist viel Interpretationsspielraum...

Fakt ist:
Wer das Netzwerk konzipiert, die Teilnehmer anbindet, die Zertifizierung
der Terminals und Teilnehmer übernimmt, das Netzwerk betreibt, wartet und
kontrolliert, verwaltet automatisch alle Daten.

Und wenn diese Aufgabe einzig einem privaten Unternehmen unterliegt, dass
durch diverse Regelungen auf absoluter Geheimhaltung agiert (typisch für
PPP), wird unkontrollierbar sein.

http://www.gematik.de

Die Gesellschafter diese "tollen" Firma, die das Netzwerk der eKarte
betreibt ist nicht anderes, als das Who is Who der Lobby, die hier richtig
gut mit den Patienten abkassiert. Wie kann das sein?

Nur ein Beispiel:
Die Kassenärztliche Bundesvereinigung (KBV) ist die politische
Interessenvertretung der Vertragsärzte und Vertragspsychotherapeuten auf
Bundesebene. Sie ist einer der Gesellschafter der Gematik GmbH.


Frei nach dem Motto, wer kontrolliert eigentlich die Kontrolleure?


Zu dem Konzern-Netzwerk von Bertelsmann muss man sicherlich nicht viel
sagen, da finden sich genug Infos in den Weiten des Internets.
Zu den Machenschaften der Arvato brauch' sich wohl sicherlich auch nichts
weiter sagen...


Noch Fragen?!

Am Do, 28.11.2013, 22:53 schrieb xalxano:
> Nur zur Klarstellung: Arvato baut und betreibt das "Schienen"netz
> zwischen Arztpraxen, Krankenhäusern, Apotheken und Versicherungen, damit
> die pflege- und abrechnungsrelevanten Daten  auf einer standardisierten
> technischen Infrastruktur ausgetauscht werden können. Patientendaten
> liegen weiterhin beim Arzt und bei der jeweiligen Versicherung. Eine
> zentrale Speicherung und Verwaltung der Daten bei Arvato findet nicht
> statt, die Aussage von Andreas ist daher falsch.
> Am 28.11.2013 22:26 schrieb "Andreas Rohrmann" <andreas AT rohrmann.com>:
>
>
>> Na, das spricht ja für großartige Qualität!
>>
>>
>> Da werden also die digitalen Daten der eGesundheitskarte im größte
>> PPP-Konzern verwaltet.
>>
>>
>> Gesundheitskarte: Arvato baut telematische Infrastruktur für Gematik
>>
>>
>>
>> http://www.heise.de/newsticker/meldung/Gesundheitskarte-Arvato-baut-tel
>> ematische-Infrastruktur-fuer-Gematik-2057396.html
>>
>> Ein Grund mehr, diese Karte zu verweigern!
>>
>>
>> --
>> Ostwestfalen-Lippe mailing list
>> Ostwestfalen-Lippe AT lists.piratenpartei.de
>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ostwestfalen-lippe
>>
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