Re: [OWL] Ostwestfalen-Lippe Nachrichtensammlung, Band 31, Eintrag 44: Hier Robin Ferman

[Guido Schaumann <guido.schaumann AT googlemail.com>]

Mmh übertreibst du nicht ein wenig? Ich kenne niemanden der software geerbt hat und ich würde auch mal. vermutlich , das damals vermutlich eher die wohlhabenden die enteigneten Werte bekommen haben. Den Holocaust würde ich nie leugnen oder relativieren. Ich hab damit nur nichts zu tun und bin mir keiner Schuld bewusst.

Und ich bin frei von jeder Schuld :) 

Wer gegenteiliges Behauptet möge es mit beweisen ;)

Am Sonntag, 29. April 2012 schrieb Wanderer :

Ahoi.

wer frei sein will von der Schuld aus dem Dritten Reich, der möge zunächst einmal bitte bei seinen Eltern und Großeltern nachforschen, welche Vorteile sie aus ihrer Teilnahme am Nazi-Geschehen erzielt haben, z.B. über Enteignungen von Juden oder Anderdenkenden und an die nachfolgenden Generationen entsprechende Vermögens- oder Nutzenwerte vererbt haben. Wer solche geerbt hat, möge sie bitte erst zurückgeben, bevor er/sie sich selbst von Schuld freispricht. Wer ein solches Erbe nicht hat, möge sich es bitte nicht so einfach machen und in einer Sprache sprechen, die die Pius-Brüder oder Nazi-Gesinnte sprechen und den Holocaust relativieren. Das sind die ewig Gestrigen und nicht diejenigen, die auf die historische Nazi-Schuld verweisen.

Und nach dem Beschluß gestern auf dem Piraten-Bundesparteitag 

http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video1106562.html

sollte sich jeder Pirat und jeder Interessent fragen, ob er das glasklare Bekenntnis gegen rechts mitträgt oder nicht. Und wer es nicht mittragen kann soll bitte seine persönlichen Konsequenzen ziehen. Ich persönlich trage diesen Beschluß voll und ganz mit und freue mich in einer Partei zu sein, die eben nicht den Fehler macht, rechtsextreme Positionen zum Holocaust in den eigenen Reihen unter dem Deckmantel der freien Meinungsäußerung zu leugnen oder zu relativieren.

BG, Antonio 

Am 27. April 2012 14:46 schrieb Bert <bert AT schwarck.net>:

Hallo zusammen,

die mir vorliegenden Informationen reichen für einen Ausschluß nicht aus.
Ich bin auch dafür, daß die Piraten hart gegen Respektlosigkeit, wie zum
Beispiel Rassismus vorgehen. Daß das Thema Judentum jedoch immer wieder
ein besonderer Punkt in Deutschland sein soll und daß jede kleinste und
leiseste Kritik am Staat Israel bzw. an dessen Verhalten als politisch
unkorrekt bzw. gar antisemitisch gewertet wird und in Deutschland nach wie
vor einen hysterischen Aufschrei verursacht, sollte von den Piraten nicht
mitgetragen werden.

Es gibt fast keinen heute noch lebenden Menschen, der persönlich Schuld im
dritten Reich auf sich geladen hat. Ich als 1962 geborener Mensch empfinde
diese Zeit als schrecklich, man darf sie nie vergessen und muß sich immer
daran erinnern, daß so etwas nie wieder passieren darf, ich lehne jedoch
jede persönliche bzw. kollektive Schuldaufnahme ab. Ich bin nicht die
Deutschen, sondern ein Mensch und ich stehe für meine Taten ein, aber
nicht für die der deutschen an sich. Gerade das macht doch die Piraten
aus, daß sie uns das Gefühl geben, keine undefinierte schwammige Gruppe zu
sein, sondern einzelne Menschen.

Wollt Ihr denn in den Kanon der ewig Gestrigen einstimmen, die uns immer
noch sagen wollen, was politisch pfui ist? Das konterkariert den Ansatz
der Piraten m. E.

Ich kann nicht sagen, was Herr Ferman wirklich an Respektlosigkeit
betrieben hat, daß hier und in der Presse beschriebene reicht definitiv
nicht aus für einen Ausschluß.

Piraten sollten sich vor Populismus gleich welcher Art hüten. Daß sie das
bisher getan haben, macht Ihren Erfolg aus. Nichts schadet den Piraten
mehr als Polititcal Correctness, die keinen Sinn hat.




Am 27.04.12 14:00 schrieb
"ostwestfalen-lippe-request AT lists.piratenpartei.de" unter
<ostwestfalen-lippe-request AT lists.piratenpartei.de>:

>Um E-Mails an die Liste Ostwestfalen-Lippe zu schicken, nutzen Sie
>bitte die Adresse
>
>       ostwestfalen-lippe AT lists.piratenpartei.de
>
>Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>
>       https://service.piratenpartei.de/listinfo/ostwestfalen-lippe
>
>oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
>Subject/Betreff oder im Text an
>
>       ostwestfalen-lippe-request AT lists.piratenpartei.de
>
>Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>
>       ostwestfalen-lippe-owner AT lists.piratenpartei.de
>
>erreichen
>
>Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
>sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of
>Ostwestfalen-Lippe digest..."
>
>
>Meldungen des Tages:
>
>   1. biete Mitfahrgelegenheit zum BPT nach Neumünster (Heiko Dross)
>   2. Anregung zum Parteiausschlussverfahren gegen Robin Fermann
>      (Michael Gugat)
>   3. Re: Wahlparty am 13.Mai (Klaus Löfflad)
>
>
>----------------------------------------------------------------------
>
>Message: 1
>Date: Thu, 26 Apr 2012 15:39:48 +0200
>From: Heiko Dross <heiko.dross AT googlemail.com>
>To: OWL Mailingliste <ostwestfalen-lippe AT lists.piratenpartei.de>
>Subject: [OWL] biete Mitfahrgelegenheit zum BPT nach Neumünster
>Message-ID: <4F995024.7030104 AT googlemail.com>
>Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed
>
>Moinmoin,
>
>ich fahre am Sa. morgen nach Neumünster und hätte noch 2 freie Plätze im
>Auto.
>Wer mit möchte einfach melden :)
>Es gibt wohl die Möglichkeit in der Halle zu nächtigen.
>
>Gruß
>
>Heiko
>
>
>-----

--
Piratige Grüße

Antonio

*Nur wer ÄNDERT, was verändert werden muß, kann bewahren, was bewahrenswert ist*