Re: [NRW PG Struktur] Orga-Vorschlag

[Ronald Kaufmann <ronald AT kaufmann-24.de>]

Am 25.05.2010 15:08, schrieb ryana1970 AT gmx.de:
> > Nochmal, es wird doch niemand gezwungen sich in irgendeinem AK, AG,
> > PG, Crew zu organisieren. Wenns einem Spaß macht, kann man sich auch
> > so zusammenschließen um was zu machen. Wenns einem Spaß macht, kann
> > man sogar so einen Drecks-KV gründen, wo bitte ist euer Problem, dass
> > ihr euch hier so aufspielen müsst?
> >      
> Meinst Du, dass solche Bezeichnungen der Sachlichkeit dienlich sind? Ich 
> möchte einfach nur verstehen, warum das System hier so verteidigt wird mit 
> einer Ideologie und einer Verbissenheit, die ich nicht verstehe.
>    

BEIDE Systeme werden mit Verbissenheit verteidigt. Es geht hierbei im 
großen und ganzen (imho), dass das jeweils favorisierte System stärker 
in den Überlegungen zur Strukturdebatte einfließt.

> Es gibt derzeit keine Regelung in NRW, die es mir ermöglicht, mit 5 Leuten 
> ein Projekt zu bearbeiten, ohne Geld bei einer LMV zu beantragen oder 
> langfristig eine PG zu gründen (welche dann auch wiederum Geld bei einer LMV 
> beantragen kann).
>    

Was in Spagetthimonsters Namen verhindert bitteschön, dass du dich mit 
deinen 5 Leuten irgendwo trefft und ihr einfach was ausarbeitet? 
Theoretisch müsste sogar nur EINE/R Mitglied in der Piratenpartei sein, 
denn du bist schließlich als einzelner Pirat antragsberechtigt (!), sei 
es nun bei einer LMV oder einer KMV in deiner Region. Afaik können sogar 
einzelne Mitglieder Mittel des LVs beantragen - wenn es gut begründet 
ist, müssten auch dort Zuweisungen per basisdemokratischen Beschlusses 
möglich sein.

Wofür brauchst du da in der Satzung festgeschriebene Regeln, die deinem 
persöhnlichen Wunschbild von Parteiarbeit doch defintiv nur 
wiedersprechen können?

> Ich möchte mehr Mitbestimmung. Crews sind nicht per se (basis-)demokratisch, 
> weil dort zum Beispiel Mitglieder von der Mitbestimmung ausgeschlossen werden.
>    

Crews entscheiden nur über das, was sie selbst betrifft. Daher BRAUCHEN 
Crews doch gerade keine demokratische Legitimation "von unten".

Sobald eine regionale (!) Aussage getroffen werden soll, MUSS hier 
sowieso eine MV organisiert werden. Alle Mitglieder in der Region, ob 
nun Crewmitglied oder nicht, haben im Rahmen der MV die gleichen 
Mitbestimmungsrechte.

> KVs sind nicht per se weniger demokratisch.
>    

Nein, sind sie per Defintion tatsächlich nicht. Aber die Angst geht um - 
auch die Angst, dass früher oder später der basisdemokratische Ansatz 
der Piratenpartei durch ein Delegiertensystem ersetzt wird. Um das zu 
verhindern (oder um die Angst zu nehmen), brauchen wir Zeit - um die 
Strukturdebatte ausführlich weiter zu führen und Konzepte auszuarbeiten, 
mit denen sich alle irgendwie identifizieren können.

So nervig diese Debatte auch von noch so vielen Piraten empfunden wird, 
sie ist aktuell unser größtes Problem in NRW.

Ein weiteres Problem ist zusätzlich, dass ein Gebietsverband (Ob nun KV, 
OV oder selbst gezeichneter GV) immer auch eine Zwangsmitgliedschaft mit 
einschließt. Das ist nur solange okay, wie man diese GV zur Verwaltung 
benötigt und verwendet. Sobald über diesem Wege die politische 
Willensbildung (ein-)geführt wird, bist du automatisch auch stärker an 
konkrete Verfahrensweisen gebunden, als jetzt mit dem labilen Crew-System.

> Ich möchte eine Entlastung des LV und mehr Freiheit für jedes Individuum.
>    

Wenn du jedem Individuum möglichst viel Freiheiten zubilligen willst, 
kannst du genaugenommen nicht für hierarchische Stukturen sein. 
Zumindest in den derzeitigen Entwürfen beißt sich das noch ein wenig ;)

Ein kleines Wort dabei an alle Diskutanten, die jetzt lieber Politik 
machen wollen, anstatt über sowas wie Strukturen zu reden: Wir können 
jetzt schnell auf Teufel komm raus ein System durchdreschen damit ihr 
jetzt Politik machen könnt. Aber dieses "System" hätte so wie das 
Derzeitige mit Sicherheit Fehler und erzeugt ebenso Probleme, die nur im 
ersten Moment nicht aufallen würden. Und in drei Jahren sind wir wieder 
dran, dass unsere Struktur nicht ganz passt, dass sich viele nicht wohl 
fühlen, dass an irgendwelchen unbedacht erzeugten Flaschenhälsen lange 
Wartezeiten entstehen, und und und.

Diese ganzen Probleme und Risiken können wir künftig nur vermeiden, 
indem wir einmal ein vernünftiges, möglichst zeitloses Konzept auf die 
Beine stellen, dass soweit möglich allen Ansprüchen genügt.

LG Ronny