nrw-kreis-viersen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Nrw-kreis-viersen mailing list
Listenarchiv
- From: "Dominik Sehlhoff" <dominiksehlhoff AT web.de>
- To: nrw-kreis-viersen AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???
- Date: Mon, 23 Apr 2012 10:00:53 +0200 (CEST)
- Importance: normal
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-kreis-viersen>
- List-id: <nrw-kreis-viersen.lists.piratenpartei.de>
- Sensitivity: Normal
@shadow: ich war bei den letzten stammtischen in willich dabei. wir haben uns da auch schon gesehen...
@uwe: ich halte mich ab jetzt was meine eh schon durch die arbeit bedingte knappe zeit angeht, ab jetzt bei stammtischen zurück. die differenzen sind mir zu groß, als dass ich dafür zeit hätte, die ich nicht anderweitig sinnvoller einsetzen könnte.
ich habe niemanden von euch persönlich als rechtsextremisten betitelt. es geht mir nur darum, dass es eine klare absage an rechtsextreme geben muss. auch zu sagen "die etablierten haben angst und stellen uns deswegen in eine ecke" ist auch eher nicht zielführend. woher das problem kommt ist mir auch bewusst, aber das hat nichts mit dem eigentlichen problem zu tun. seht es halt weniger als angriff, als viel mehr als "scharfe kritik". für mich ist eben eine partei unwählbar, bei der ein landesvorsitzender sagt, man solle rechtsradikale nicht ausschließen. wenn ihr das anders seht, könnt ihr das sehr gerne tun. aber für mich ist es eben etwas, das gar nicht geht.
@jens: der kampf gegen rechts ist nicht aufgabe des staates, sondern jedes einzelnen bürgers, somit auch jeder partei! was der staat gegen rechts tut sieht man spätestens seit der "zwickauer terrorzelle" :/
@jens: der kampf gegen rechts ist nicht aufgabe des staates, sondern jedes einzelnen bürgers, somit auch jeder partei! was der staat gegen rechts tut sieht man spätestens seit der "zwickauer terrorzelle" :/
ps: man sollte auch nicht den fehler machen, gegen "extremisten" zu sein (weil das die ganze sache nur schwammig macht). sondern ganz klare aussagen gegen RECHTS(!!) treffen. wenn als linksextrem jemand gilt, der andere vorstellungen von einem finanz- oder gesellschaftssystem hat muss man ihn nicht bekämpfen, sondern kann diskutieren. jemanden aufgrund von etwas zu hassen, für das er/sie nichts kann (wie es rechtsextreme tun) ist falsch. jemanden aufgrund seiner taten zu hassen (weil er andere ausbeutet und sich selbst daran bereichert) ist meiner meinung nach was völlig anderes! (auch wenn man die meinung nicht hat, sollte man es doch zumindest verstehen können, oder?)
links und rechts zu vergleichen geht einfach nicht. nur weil sich jemand diese terminologie ausgedacht hat, um beides in einen topf zu werfen heisst es noch lange nicht, dass es auch machbar wäre.
links und rechts zu vergleichen geht einfach nicht. nur weil sich jemand diese terminologie ausgedacht hat, um beides in einen topf zu werfen heisst es noch lange nicht, dass es auch machbar wäre.
was ich hier schreibe ist nur meine meinung. wer lust hat kann gerne diskutieren oder sich gedanken machen.
Gesendet: Montag, 23. April 2012 um 00:53 Uhr
Von: "Jens Weller" <JensWeller AT gmx.de>
An: nrw-kreis-viersen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???
Von: "Jens Weller" <JensWeller AT gmx.de>
An: nrw-kreis-viersen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???
Hallo Dominik,
Martin Delius hat das Zitat bereits in den Zusammenhang gestellt, und sich dafür entschuldigt, und sogar seine Kandidatur zurück gezogen, ohne das da irgendwas aus der Partei oder von Ausserhalb passiert ist. Momentan versucht ja jeder ein Thema bei den Piraten zu finden, und da ist sowas natürlich ein gefundenes Fressen.
Und alles was er gesagt hat, ist das wir einen ähnlich starken Mitglieder zulauf wie die NSDAP hätten, der Vergleich bezieht sich also nicht auf Inhalte, Politik oder Struktur. Da sind wir nämlich grundverschieden zur NSDAP und anderen extremistischen Organisationen.
Wie jede neue Partei, und gerade jede neue, erfolgreiche Partei ziehen wir natürlich auch einige Zweifelhafte Gestalten an, so dass wir auch Parteimitglieder aus dem rechten Spektrum haben.
Diese sind aber in der Partei nicht erwünscht, und Einfluss haben sie auf die Partei eigentlich auch keinen.
Bei Bodo Thiesen ist es leider so, das wir ihn Rechtlich nicht ausschließen können, da das Verfahren auf Tatsachen ruhte, für die er bereits bestraft wurde, der Fehler ist also damals schon passiert.
Man sucht aber weiter hin einen Weg ein neues PAV gegen ihn zu starten.
In dem Zusammenhang sind mir noch 2. Punkte wichtig:
1. Wir sind NICHT der Staat, sondern eine Partei, die Bekämpfung des Rechtsradikalismus ist aber für mich Aufgabe des Staates.
2. Als Partei und Piraten sind wir zwar tolerant, aber nicht gleichgültig. Heisst, wir haben keinen Grund jedwede extremistische Meinungsbildung in unseren Reihen zu dulden aus einem falschen Toleranzverständnis.
Gruß,
Jens
--
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Martin Delius hat das Zitat bereits in den Zusammenhang gestellt, und sich dafür entschuldigt, und sogar seine Kandidatur zurück gezogen, ohne das da irgendwas aus der Partei oder von Ausserhalb passiert ist. Momentan versucht ja jeder ein Thema bei den Piraten zu finden, und da ist sowas natürlich ein gefundenes Fressen.
Und alles was er gesagt hat, ist das wir einen ähnlich starken Mitglieder zulauf wie die NSDAP hätten, der Vergleich bezieht sich also nicht auf Inhalte, Politik oder Struktur. Da sind wir nämlich grundverschieden zur NSDAP und anderen extremistischen Organisationen.
Wie jede neue Partei, und gerade jede neue, erfolgreiche Partei ziehen wir natürlich auch einige Zweifelhafte Gestalten an, so dass wir auch Parteimitglieder aus dem rechten Spektrum haben.
Diese sind aber in der Partei nicht erwünscht, und Einfluss haben sie auf die Partei eigentlich auch keinen.
Bei Bodo Thiesen ist es leider so, das wir ihn Rechtlich nicht ausschließen können, da das Verfahren auf Tatsachen ruhte, für die er bereits bestraft wurde, der Fehler ist also damals schon passiert.
Man sucht aber weiter hin einen Weg ein neues PAV gegen ihn zu starten.
In dem Zusammenhang sind mir noch 2. Punkte wichtig:
1. Wir sind NICHT der Staat, sondern eine Partei, die Bekämpfung des Rechtsradikalismus ist aber für mich Aufgabe des Staates.
2. Als Partei und Piraten sind wir zwar tolerant, aber nicht gleichgültig. Heisst, wir haben keinen Grund jedwede extremistische Meinungsbildung in unseren Reihen zu dulden aus einem falschen Toleranzverständnis.
Gruß,
Jens
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- [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, Dominik Sehlhoff, 22.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, The_Shadow, 22.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, Emanuel Mitromaras, 22.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, pirathuk, 22.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, Tobias Leppkes, 22.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, Johannes Ammon, 22.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, ultraclean, 22.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, Emanuel Mitromaras, 22.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, Jens Weller, 23.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, Dominik Sehlhoff, 23.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, dieter-staeger, 23.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, Dominik Sehlhoff, 23.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, ultraclean, 23.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, Der Keks, 23.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, exillis, 23.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, Angelika Kanters, 23.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, Keldana -Kel-, 23.04.2012
- Re: [NRW-Kreis-Viersen] nsdap vergleiche, rechte mitglieder???, The_Shadow, 22.04.2012
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