Re: [Ennepe-Ruhr] Ganser an der UniWH: Medienecho, Debatte läuft

[Christian Gebel <christian.gebel AT piratenpartei-nrw.de>]

Hallo Mike,
vielen Dank für deine Antwort!
Grundsätzlich bezweifle ich die Auffassung, man könne Aussagen zu – 
tatsächlichen oder vermeintlichen – Verschwörungstheoretikern nicht 
widerlegen. Denn es ginge ja nicht darum, das Gegenteil zu beweisen, sondern 
um ein bloßes Entkräften der vorgebrachten Belege oder Indizien. Insofern 
bist du natürlich eingeladen, genau das zu tun. Ich könnte aber auch 
verstehen, wenn dir der Aufwand zu hoch wäre :-)
Ich teile hingegen deine Meinung, dass es ein Forum für wie auch immer 
geartete abweichende Ansichten geben sollte. Aber ich halte an nicht 
ausschließlich ein Fachpublikum gerichtete Veranstaltungen an 
wissenschaftlichen Einrichtungen für den falschen Ort, da hier jede noch so 
krude Aussage im Raum stehen bleibt, die nicht sofort wissenschaftlich 
widerlegt werden kann. Und der Raum selbst gibt den Aussagen dabei einen 
wissenschaftlichen Anstrich, den sie nicht verdienen.
MfG, at

Am 28.10.2015 um 00:51 schrieb Mike Karst <post AT mikekarst.de>:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> Hash: SHA1
> 
> Hmm nun kann ich dir da nur seine zahlreichen Vorträge oder Interviews
> empfehlen. Diese sind aber natürlich mit Vorsicht zu genießen. Mir
> geht es ja wie gesagt auch nicht darum sich seinen Thesen vollständig
> anzuschließen, sondern bloß ihn aus einer Liste mit Antisemiten,
> Holocaust-Leugnern und BRD-GmbH-Deppen zu holen.
> 
> Wie gesagt werde ich dir halt keinen Beweis liefern können, dass er
> kein VTler ist.. den kann ich dir aber auch nicht für mich oder Stefan
> liefern.
> Es ist also nicht möglich, etwas gegenüber zu stellen... :/
> 
> Das eigene Urteil sollte immer auf validen Quellen oder eigener
> Erfahrung basieren. Die gibt es in meinen Augen für die diffamierenden
> Behauptungen nicht. Wenn du willst, kann ich nochmal alle drei Quellen
> durchgehen und erklären, warum ich sie nicht für ausreichend halte um
> jemanden mit Spinnern und Rassisten auf eine Stufe zu stellen.
> 
> Besonders unverständlich ist mir vor allem, warum er keine Uni
> besuchen sollte die in meinen Augen für ihre kritischen Studis bekannt
> ist (zumindest unter anderen Studis). Wo wenn nicht dort würden seine
> Schwindeleien auffliegen? (Ich selbst möchte ihm zwei Fragen zu WTC7
> stellen die er in meinen Augen nicht hinreichend beantwortet) Ihn aus
> zu laden finde ich also nicht nur strategisch unklug und
> undemokratisch und unwissenschaftlich, sondern es gießt auch
> Brennstoff eins Feuer der "Lügenpresse"-Apologeten.
> 
> LG,
> Mike
> 
> Am 27.10.2015 um 13:09 schrieb Christian Gebel:
>> Hallo Mike, ich kann deine Reaktion darauf gut nachvollziehen, wenn
>> Menschen, die man anders kennengelernt hat, nun in ein schlechtes
>> Licht gerückt werden. Du hast geschrieben, dich über Ganser sehr
>> ausführlich informiert zu haben, uns dann aber keine Möglichkeit
>> gegeben, deine Quellen vergleichend neben die übrigen zu stellen. 
>> Das ist nicht schlimm, aber so wird es – etwa bei Stefan und Maja,
>> aber eben auch bei mir – eben auch zu keiner Meinungsänderung
>> kommen können. MfG, at
>> 
>>> Am 27.10.2015 um 10:37 schrieb Mike Karst <post AT mikekarst.de>:
>>> 
>>> Hallo Christian,
>>> 
>>> mag sein, dass ich hier eine Einzelmeinung vertrete, ich habe nur
>>> Maja und Stefan als sonstige Kommentatoren gelesen. Ich habe aber
>>> bloß Stenfans "KOnsenz"-Formulierung aufgegriffen. Die unten
>>> genannte Mail war trotzdem zupolemisch, das tut mir Leid. Ich
>>> sehe hier jemanden zu unrecht verurteilt und das trifft mich bei
>>> Freunden auch emotional. Meist warte ich dann etwas, aber da ich
>>> verhindern möchte, dass Herr Ganser ausgeladen wird, reagiere ich
>>> gerade überall schnell auf die Mails.
>>> 
>>> Und welchen Teil habe ich nicht ausreichend belegt? Ich werde
>>> gerne Belege anführen. Zu beweisen, dass jemand etwas nicht getan
>>> hat ist natürlich nicht möglich - ich habe daher versucht die von
>>> Stefan genannten Quellen zu bewerten. Ich gehe aber gerne auf die
>>> einzelnen Punkte näher ein, wenn du mir sie nennst.
>>> 
>>> LG, Mike
>>> 
>>> 
>>> Am 27.10.2015 um 07:58 schrieb Christian Gebel:
>>>> Hallo Mike, als außenstehender Mitleser hatte ich den den
>>>> Eindruck, dass nicht Stefan hier die Einzelmeinung vertritt.
>>>> Insofern halte ich die Herangehensweise für nicht
>>>> kritikwürdig. Gefreut hätte ich mich aber, wenn du Stefans
>>>> Aufforderung gefolgt wärest, deine Ansicht nachvollziehbar zu
>>>> unterfüttern. MfG, at
>>>> 
>>>> Am 26.10.2015 um 16:09 schrieb Mike Karst <post AT mikekarst.de>:
>>>> 
>>>>> 
>>>>> 
>>>>> Am 26.10.2015 um 14:28 schrieb Stefan Borggraefe:
>>>>>> Hallo zusammen,
>>>>>> 
>>>>>> da hier auf der Mailingliste kein Konsens möglich war und
>>>>>> wir im Ennepe-Ruhr- Kreis keine Strukturen haben, um
>>>>>> schnell demokratisch legitimierte Entscheidungen für die
>>>>>> lokale Partei zu treffen, habe ich einen Umlaufbeschluss
>>>>>> beim LaVo eingereicht, um zu entscheiden, ob die
>>>>>> Piratenpartei NRW Mitzeichner des Offenen Briefes wird.
>>>>>> Das Votum war positiv.
>>>>> 
>>>>> Übersetzung: In diesem Gremium ward ihr nicht alle meiner
>>>>> Meinung, deswegen habe ich mir ein anderes Gremium gesucht
>>>>> das höher steht um dennoch meinen Willen zu bekommen.
>>>>> 
>>>>>> Der Offene Brief auf unserer Website:
>>>>>> 
>>>>>> http://blog.piratenpartei-nrw.de/enneperuhr/2015/10/26/kritik-an-u
> niversitaet-witten-herdecke-fuer-einladung-von-daniele-ganser/
> Er wurde gestern Mittag an die Uni und an die Medien verschickt
>>>>>> und die öffentliche Debatte läuft nun:
>>>>>> 
>>>>>> https://www.derwesten.de/staedte/witten/politik-fordert-ausladung-
> von-umstrittenem-uni-redner-id11220287.html
> http://www.ruhrbarone.de/daniele-ganser-offener-brief-gegen-911-truther-
> an-der-uni-witten-herdecke/116155
>>>>>> 
>>>>>> https://twitter.com/FrauMaja/status/658589781828440064
>>>>>> 
>>>>>> Die Junge Union Witten hat auch eine Meinung und wirft
>>>>>> leider mit Dreck:
>>>>>> 
>>>>>> 
>>>>>> Viele Grüße,
>>>>>> 
>>>>>> Stefan
>>>>> -- NRW-Ennepe-Ruhr mailing list 
>>>>> NRW-Ennepe-Ruhr AT lists.piratenpartei.de 
>>>>> https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-ennepe-ruhr
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>>> NRW-Ennepe-Ruhr AT lists.piratenpartei.de 
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