Re: [NRW-Duisburg] Abwahl OB Sauerland

["Michael \"Ruhpottwikinger\" Hoeboer" <Pirat AT HoeboerMichael.de>]

Hey Ho Duisburger Piraten,

Ich habe da eine sehr unpopulären Standpunkt parat. Mein Resümee über 
die Parteiarbeit Duisburg für da Jahr 2010 mit einer Crew und zwei 
Stammtischen war recht Katastrophal. Einige Aktionen kamen bei der 
Breiten Bevölkerung eher als "Netter Versuch einer Spaßpartei" an ...  
wenn drei Zankende junge Erwachsene hinter einem Infotisch stehen - 
sorry hat es leider gegeben...
Dann die viele Arbeit die immer an den selben drei Leuten hängen bleibt. 
Könnt und wollt ihr das Stämmen?
Allein das Plakatieren:
- Genehmigungen Stadt
- Genehmigung Stadtwerke
- Hardfaserplatten kaufen
- Plakate entwerfen
- drucken lassen
- lagern / kleben / bohren
- aufhängen
- abhängen
- Endlagerung
...

Ich erinnere mich leider noch daran mehrere Hundert Plakate allein 
teilweise Auf und Abgehangen zu haben. Da konnte keiner Helfen weil "der 
eine Pirat" in seinem Viertel das selbe zu tun hatte. Die Plakate habe 
ich irgendwann auf eigene Rechnung entsorgt als sie angefangen haben zu 
schimmeln...

ich will Euch nicht Entmutigen, ich meine nur: Übernehmt Euch bitte 
nicht! Gerne helfe ich wider aus aber wohl nicht mehr so wie im letzten 
Wahlkampf...

Grüße




Am 27.09.2011 03:29, schrieb andre.landskron:
> Lange Rede wenig Sinn... ;-)
>
> Ob nun eine Abwahl gut oder schlecht ist. Ob sie nun richtig gemacht wird 
> oder evtl gefälscht ist, ist eigentlich momentan unbedeutend...
>
> Ihr solltet auch lieber zusammenraffen und euch schonmal auf den möglichen 
> Wahlkampf vorbereiten! Denn sollte die Abwahl rechtens sein und es findet 
> Neuwahlen statt ist diese Zeit sehr kurz! Ihr braucht Wahlkampfthemen, 
> Plakate etc... Da werdet ihr dringend Hilfe brauchen. Trommelt die anderen 
> Crews und Stammtische zusammen, die haben doch eh momentan nichts zu tun ;-) 
> Die helfen sicherlich! Die Düsseldorfer haben einen guten Grafiker der euch 
> bei den Plakaten und Flyer helfen kann...
>
> Solange solltet ihr euch vielleicht lieber ruhig halten, denn je nachdem wie 
> die Geschichte ausgeht und ihr euch für das Gegenteil entscheidet, steht ihr 
> schlecht da...
>
> Alternativ ladet doch die Bürger Duisburgs zu einen politischen 
> Diskussionsabend ein, mit dem Thema Abwahl OB Sauerland gut oder schlecht? 
> Was soll dich in Duisburg ândern?
> So bekommt ihr wenigstens die Meinung der Bürger und Wahlkampfthemen.
> Das ganze macht ihr Medienwirksam in dem ihr die Einladung an die Zeitung 
> schickt bzw. An Studio 47
>
> Ich plane z Zt. an einen "neuen" Stammtisch in Moers für nä. Woche. Ich Lade 
> euch alle dafür ein, dann hätten wir das erste Thema für unseren Stammtisch. Es werden 
> auch einige Krefelder und Weseler dabeisein sicherlich ist es auch nicht schlecht deren 
> Meinung zu hören was die zum Thema meinen.
>
> Wenn ihr weitere Hilfe braucht, werde ich euch gerne Helfen. z.B. Die anderen 
> zu mobilisieren.
>
> Ich sehe hier nämlich eine weitere Möglichkeit das allgemeine Vertrauen der 
> Bürger in Deutschland in die Piratenpartei zu stärken.
>
> Gute Nacht
> Andrè
>
> Von meinem iPhone gesendet
>
> Am 27.09.2011 um 02:10 schrieb 
> "andre.landskron"<andre.landskron AT piratenpartei-nrw.de>:
>
> > Also grundsätzlich solltet ihr die Chance nutzen um zumindest in den Stadtrat 
> > zu kommen, gerade jetzt stehen die Chancen gut. Duisburg braucht einen 
> > Neuanfang und diese sollten mit den Piraten gemacht werden. Was diesbzgl. mit 
> > OB Sauerland ist bin ich geteilter Meinung. Ob er nun letztendlich 
> > Mitverantwortlich wegen dem Loveparadedesaster ist, ist z Zt. nicht 
> > beweisbar. Das er aber früher die Moralische Verantwortung hätte übernehmen 
> > müssen, sehe ich genauso. Da war er feige! Ich denke das es eine 
> > Verzweiflungstat war, um das Marode Image Duisburgs aufzuwerten, was voll in 
> > die Hose ging.
> >
> > Da solltet ihr vorsichtig sein. Wie heißt es so schön im Deutschen Recht: "Jeder 
> > bleibt solange unschuldig, bis ihm das Gegenteil bewiesen wird."
> >
> > Anderseits ist das nicht die einzigste Fehlentscheidung Sauerlands und da 
> > solltet ihr angreifen.
> >
> > Mittlerweile bin ich Beruflich einmal die Woche in Duisburg unterwegs und 
> > unterhalte mich mit vielen Menschen in Duisburg. Sie sehnen sich nach einer 
> > Veränderung in Duisburg. Und die Abwanderungszahlen der Einwohner bestätigen 
> > dies. Duisburg ist mittlerweile kein schöner Ort zum Leben. Leider gerät die 
> > Stadt nur mit Negativschlagzeilen in den Medien.
> >
> > Daher ist es meiner Meinung nach ganz gut, wenn ihr für das Abwahlverfahren 
> > seid. Letztendlich werden es die Bürger entscheiden. Ich denke aber das er 
> > auch gehen muss.
> >
> > Ob ihr einen eigenen Kandidaten aufstellt ist ne andere Frage. Ich denke 
> > nicht das wir Piraten es schaffen würden. Dafür sind wir auch noch zu 
> > unerfahren... Die Bürger Duisburg brauchen einen guten sozialen und 
> > erfahrenen Politiker als OB. Aber ein paar Sitze im Stadtrat sind denke ich 
> > drin. Frischer Wind tut immer gut, so denke ich, denken viele in Duisburg!
> >
> > Ihr solltet euch Gedanken machen was ihr vorallen ändern würdet, es gibt 
> > viele Brennpunkte in Duisburg!
> >
> > Fakt ist: Seit der Loveparade ist er angreifbar, er ist nicht mehr 
> > vertrauenswürdig und hat seit dem auch nichts dagegen getan, das die Bürger 
> > ihn wieder vertrauen. Was bezgl. der Loveparade angeht, den Fehler hätte 
> > Moers oder Neukirchen-Vluyn auch sicherlich gemacht! Der Gewinn war groß, 
> > aber auch der Einsatz! Tja wer viel wagt, kann viel verlieren! Duisburg war 
> > im Zugzwang, da bereits Bochum ein Jahr zuvor abgesagt hat, wäre es, wenn 
> > Duisburg auch abgesagt hätte, es die letzte Loveparade im Ruhrgebiet gewesen. 
> > Gelsenkirchen hätte wohl dann auch abgesagt, oder Herr Schaller! Mit 
> > Sicherheit hat Herr Schaller auch Druck gemacht genauso wie das Komitee der 
> > Ruhr 2010. Außerdem ist Herr Schaller ein Geschäftsmann, das er die 
> > Loveparade zu allen Preis verkaufen wollte ist klar. Es wäre für beide ein 
> > Gewinn. Für Duisburg ein Imagegewinn für Herr Schaller eine Möglichkeit die 
> > Loveparade auch für kleine Großstädte zu verkaufen. Beide haben mit 
> > Sicherheit gedacht, das es gut gehen wird.  Viele haben sich gewünscht das 
> > die Loveparade zu uns kommt, auch ich. Als ich das damals 2007 in den Zeitung 
> > laß, das sie auch nach Duisburg kommt, sagte ich mir da bin ich auf jeden 
> > Fall dabei. Allerdings habe ich mir damals schon gefragt, wie diese in 
> > Duisburg aussehen wird. Aber man hat auf die Planer vertraut. Erst als das 
> > Duisburger Loveparadekonzept veröffentlicht wurde, dachte ich mir schon, na 
> > wenn das gut geht... Aber trotzdem bin ich damals hingegangen und hab das 
> > beste gehofft. So sicherlich auch OB Sauerland und Herr Schaller! An der 
> > Pressekonferenz am Tag nach dem Unglück konnte man es in beide Gesichtern 
> > sehen. Keiner hatte das gewollt, sie waren sich der Konsequenz nicht bewusst! 
> > Wie ein kleines Kind was mit dem Feuer spielt! Traurig ist es nur, das es 
> > immernoch nicht herausgefunden ist, wer nun die Schuld trägt! Ich denke da 
> > wohl noch ein paar andere mitverantwortlich die wohl höher sitzen als OB 
> > Sauerland... Wer weiß wer da so alles Druck gemacht hat (nicht nur OB 
> > Sauerland oder Herr Schaller), ich denke die Schlinge war eng... Aber das ist 
> > ein anderes Thema!
> >
> >
> > Andererseits sehe ich auch, selbst wenn eine Abwahl sich später als Fehler 
> > erweist, müsst ihr die Chance nutzen um ein paar Sitze zu bekommen. Die 
> > anderen werden es auch so machen! Dies ist eine weitere Chance für die 
> > Piratenpartei einen weiteren Erfolg zu bekommen. Letztendlich ist es das was 
> > zählt, wenn wir Deutschland verändern wollen.
> >
> > Gruß
> > Andrè
> >
> > Von meinem iPhone gesendet
> >
> > Am 27.09.2011 um 00:05 schrieb "Hans-Peter Weyer"<hpw.agpos AT googlemail.com>:
> >
> > > Andre,
> > > Wie siehst Du die Teilnahme der Piraten am Abwahlverfahren, wenn es vom Rat 
> > > beschlossen ist? Sollten wir uns aktiv für die Abwahl positionieren und in 
> > > Aktionen das darstellen, oder eher nicht?
> > > Was hälst Du von der Idee bei der Neuwahl mit einem eigenen Kandidaten 
> > > anzutreten?
> > >
> > > www.hpweyer.de
> > >
> > > "andre.landskron"<andre.landskron AT piratenpartei-nrw.de>  schrieb:
> > >
> > > > Das sich was ändern muss ist wohl jeden klar :-)
> > > >
> > > > Von meinem iPhone gesendet
> > > >
> > > > Am 26.09.2011 um 23:10 schrieb "Hans-Peter Weyer"<hpw.agpos AT googlemail.com>:
> > > >
> > > > > Hallo Andre,
> > > > > das ist sicher ein Gedankenanstoß. Allerdings wäre die derzeitige 
> > > > > Alternative, ihn einfach weiterwurschteln zu lassen - bis er ebenfalls seine 
> > > > > Bezüge nach der Amtszeit bekommt. Für die Kasse und das Image von Duisburg 
> > > > > ist das kaum eine tatsächliche Alternative. Duisburg ist nach der Katastrophe 
> > > > > und dem allgemeinen Kopfschütteln mit Sauerland langsam zur Lach- oder 
> > > > > Wein-Nummer verkommen. Das von ihm ohne Einbeziehung des Rates bestellte 
> > > > > Gutachten, die im Angesicht der Abwahl noch schnell getätigte Beförderung von 
> > > > > nahestehenden Personen, die Millionengräber während seiner Amtszeit (Beispiel 
> > > > > Küppersmühle) und nicht zuletzt das unmögliche Verhalten nach der 
> > > > > Loveparade-Katastrophe und die (wie ich finde) scheinheilige Entschuldigung 
> > > > > bei den Opfern und Angehörigen erst nach einem Jahr haben dafür gesorgt, dass 
> > > > > viele Duisburger ihn als Stadtoberhaupt für untragbar halten. Ob das die 
> > > > > Mehrheit der Bürger so sieht, wird die Abwahl, wenn sie stattfindet, zeigen.
> > > > >
> > > > >
> > > > >
> > > > > www.hpweyer.de
> > > > >
> > > > > "andre.landskron"<andre.landskron AT piratenpartei-nrw.de>  schrieb:
> > > > >
> > > > > > Nur mal so am Rande:
> > > > > > Habt ihr mal nachgedacht, das OB Sauerland nur drauf wartet abgewählt zu 
> > > > > > werden? Nur so bekommt er die ganzen Abfindungen und Rente...
> > > > > >
> > > > > > Als kleiner Denkanstoss
> > > > > >
> > > > > > Gruß
> > > > > > Andrè
> > > > > >
> > > > > > Von meinem iPhone gesendet
> > > > > >
> > > > > > Am 26.09.2011 um 20:49 schrieb "Hans-Peter Weyer"<hpw.agpos AT googlemail.com>:
> > > > > >
> > > > > > > Find ich lustig. Ich verdrehe Fakten?
> > > > > > > Ich mache auch gern Piratenaufkleber auf die Sachen. Mit welcher Duisburger 
> > > > > > > Kontaktadresse? Gibst Du mir Deine dafür? Ach nein. Du brauchst ja 
> > > > > > > Datenschutz. Wenn ich meine Kontaktadresse nutze (und ich scheine bisher in 
> > > > > > > Duisburg der Einzige zu sein, der bereit ist seine Daten öffentlich zur 
> > > > > > > Verfügung zu stellen), dann mit Aufklebern, die, wenn ich sie bezahle, für 
> > > > > > > mich auch anderweitig genutzt werden können.
> > > > > > >
> > > > > > > Es war also "mein" Stand? Worüber regst Du Dich dann auf? Daß Du den Kompaß 
> > > > > > > mitgebracht hast, war Klasse. Die von mir bestellten - und bezahlten - sind bis heute 
> > > > > > > nicht angekommen. Aber ich weiß, daß das Geld sinnvoll angelegt ist. Deshalb kann ich 
> > > > > > > darüber hinweg sehen.
> > > > > > >
> > > > > > > Ich habe dem zugestimmt, weil ich davon ausgegangen bin, dass eine den 
> > > > > > > Grundlagen der NRW-Piratenpresse entsprechende Pressemitteilung geschrieben 
> > > > > > > würde. Als anschließend darum gebeten habe, bitte Pressemitteilungen vor 
> > > > > > > Versand mir oder der AG-ÖA vorzulegen war Deine Antwort sinngemäß: Wenn wir 
> > > > > > > immer erst alles von allen ansehen lassen, kommen wir nie vorwärts.
> > > > > > >
> > > > > > > Über meine Pressetätigkeit kann ich gern eine Übersicht der Artikel vorlegen, 
> > > > > > > die übrigens auch dem Landesverband vorliegt. Während des Landtagswahlkampfes 
> > > > > > > und auch noch einige Zeit danach war ich aktiv in der AG Presse und beteilige 
> > > > > > > mich weiterhin sporadisch an Pressemitteilungen aus NRW.
> > > > > > >
> > > > > > > Zum Lokalkompaß kann ich nur sagen, daß ich da angemeldet bin, aber nicht in meiner 
> > > > > > > Tätigkeit als Pirat, sondern privat bzw. geschäftlich, falls das erforderlich sein 
> > > > > > > sollte. Aktiv war ich bisher da noch gar nicht. Woher hast Du diese Information? Und wo 
> > > > > > > liegt da das Problem? Ich bin durch mein Geschäft eine Person der Öffentlichkeit, dazu 
> > > > > > > gehören meine Daten - über die ausschließlich ICH zu bestimmen habe. Dich zwingt 
> > > > > > > niemand Dich zu beteiligen, wenn Du Deine Daten nicht angeben möchtest. Aber Du hast 
> > > > > > > gefälligst jedem Anderen Menschen die Freiheit zu lassen mit SEINEN Daten zu machen was 
> > > > > > > er für richtig hält, ohne ihn in eine "fragwürdige" Ecke zu stellen.
> > > > > > >
> > > > > > > Ich jedenfalls halte es für Piraten-Politik, die Menschen über Probleme beim 
> > > > > > > Datenschutz aufzuklären und sie dann im Sinne der Bürgerrechte selbst 
> > > > > > > entscheiden zu lassen was sie für richtig halten.
> > > > > > >
> > > > > > > www.hpweyer.de
> > > > > > >
> > > > > > > ulrics<ulrics AT web.de>  schrieb:
> > > > > > >
> > > > > > > > Nur weil irgendwo ein Feld für Aufkleber ist muss da noch lange keiner
> > > > > > > > hin und wenn dann ein Piratenaufkleber.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Hans Peter deine Art ist mehr als Fragwürdig und Faktenverdrehend!
> > > > > > > > Wieviel Material für den Stand auf dem CSD?
> > > > > > > > Das war dein Stand und ich war nur zur Unterstützung da, dass ich nur
> > > > > > > > beim Aufbauen helfe und mich dann verdrücke werde habe ich vorn herein
> > > > > > > > gesagt.
> > > > > > > > Desweiteren habe ich Kompasse mitgebracht, welche nicht wie dein
> > > > > > > > Material gratis waren.
> > > > > > > > Ich hatte gesagt, dass ich beabsichtige eine Pressmitteilung rauszugeben
> > > > > > > > und du hast dem zugestimmt. Wenn du Rücksprache haben willst kann du das
> > > > > > > > sagen. Allerdings prescht du häufig vor ohne jegliche Rücksprache und
> > > > > > > > wunderst dich dann wie andere darauf reagieren.
> > > > > > > > Was deine angebliche gute Pressarbeit angeht kann ich aus Mangel an
> > > > > > > > Beweisen nicht beurteilen. Was ich beurteilen kann ist, dass du beim
> > > > > > > > Lokalkompass aktiv bist. Einer Seite die Telefonnummer verlangt. Was im
> > > > > > > > datenschutzrechtlichen Sinne ziemlich fragwürdig ist. Ganz zu schweigen
> > > > > > > > davon, dass die auch Fotos anderer Leute verwenden.
> > > > > > > > Das du von Datenschutz nichts hältst, weiß ich aber auch schon aus
> > > > > > > > Aktionen wie Einladungen zu irgendwelchen Seiten und ähnliches.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Die Vorwürfe gegen dich sind eben gerade nicht unsinnig.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Aktivität um jeden Preis kann eher schädigen als nützen.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Den einzigen den ich hier persönlich angegriffen habe bis du und das
> > > > > > > > auch erst als Reaktion. Alles anderes war eine rein sachliche Ebene.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Allein schon die Eingangsmitteilung von deiner Seite zu diesem Thema.
> > > > > > > > Das war sehr Transparent als Werbung in eigener Sache.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Manchmal habe ich bei dir den Eindruck du hältst dich für den Duisburger
> > > > > > > > Oberpiraten und müsstest nur etwas sagen damit alle dir huldigen.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Ich unterstütze die BI, weil die Duisburger eine Möglichkeit haben
> > > > > > > > sollen über den OB zu entscheiden.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Enuff gesagt, sonst verschwende ich noch mehr Zeit mit HPW anstatt
> > > > > > > > Piratenarbeit zu machen.
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > >
> > > > > > > > Am 25.09.2011 21:54, schrieb Hans-Peter Weyer:
> > > > > > > > > Es handelte sich bei den Kalendern um die Schülerkalender 2011/2012 der bpb 
> > > > > > > > > auf denen an der dafür vorgesehenen Stelle meine Kontaktadresse aufgeklebt 
> > > > > > > > > waren. Was ist daran Geschäftswerbung? Daß in den Aufklebern meine Homepage 
> > > > > > > > > angegeben war? Sorry, aber ich habe nur eine Sorte Aufkleber mit 
> > > > > > > > > Kontaktdaten. Und die benutze ich für alle Aktivitäten.
> > > > > > > > > Wieviel Kalender und/oder Grundgesetze, Piratenaufkleber oder sonstiges 
> > > > > > > > > Material hast besorgt, Ulrich? Was hast Du zur Vorbereitung des Einsatzes 
> > > > > > > > > beigesteuert? Oh. Ja, stimmt, einen Blogbeitrag. Dann hast Du ein paar 
> > > > > > > > > Stunden am Stand gestanden und nach dem Einsatz ohne Rücksprache eine mehr 
> > > > > > > > > als fragwürdige Pressemitteilung rausgegeben. Ich hab es satt mir ständig 
> > > > > > > > > unsinnige Vorwürfe machen zu lassen, von Leuten, die nicht bereit sind selbst 
> > > > > > > > > öffentlich aktiv zu werden.
> > > > > > > > > Es ist Dein gutes Recht vom PC aus Piratenarbeit zu machen. Ich erkenne an, 
> > > > > > > > > dass Du seit langer Zeit den Blog aufrecht erhälst, auch wenn ich mit einigen 
> > > > > > > > > persönlichen Meinungen nicht einverstanden bin und auch immer mal wieder 
> > > > > > > > > darauf hinweise, dass es sich bei den Beiträgen nicht um die Meinung aller 
> > > > > > > > > Piraten oder gar der Parteipartei handelt. Auch Dein Engagement beim Kompaß 
> > > > > > > > > ist Klasse. Aber hör bitte auf den Piraten, die anderer Meinung sind als Du, 
> > > > > > > > > Steine in den Weg zu legen und sie persönlich anzugreifen.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Es ist mir recht, wenn die Leute denken, wir wollen die Abwahl Sauerlands 
> > > > > > > > > dazu benutzen einen eigenen oder anderen Kandidaten zu bekommen. Genau das 
> > > > > > > > > haben wir doch wohl vor, oder? Weshalb hätten wir sonst die BI unterstützen 
> > > > > > > > > sollen? Es geht darum einen OB abzuwählen, dem die Bürger seiner Stadt und 
> > > > > > > > > deren Meinung offensichtlich völlig gleichgültig sind. Und ja, wenn möglich 
> > > > > > > > > geht es darum einen Piraten und die Piratenpolitik in der Position des OB zu 
> > > > > > > > > etablieren. Und es kann nicht etwas Falsches sein den Menschen dieser Stadt 
> > > > > > > > > zu zeigen, dass die Piraten aktiv gegen einen OB vorgehen, den ein Großteil 
> > > > > > > > > der Bürger nicht mehr für tragbar halten und anschließend die Neuwahl eines 
> > > > > > > > > OB voranzutreiben, der die Ziele der Piraten in Duisburg zum Wohl der Bürger 
> > > > > > > > > einbringt.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Aktiv Abwahl betreiben heißt tatsächlich Flyer und Plakate drucken, 
> > > > > > > > > Infostände organisieren und durchführen, die Menschen überzeugen, warum die 
> > > > > > > > > Abwahl sinnvoll und wichtig für Duisburg ist. Und ich denke, das ist unsere 
> > > > > > > > > Aufgabe, wenn wir Bürgerrechte ernst nehmen. Gut formulierte 
> > > > > > > > > Pressemitteilungen gezielt zur Unterstützung der Aktivitäten eingesetzt, 
> > > > > > > > > können viel bewegen. Allerdings wollen die Menschen, wie sich in Berlin 
> > > > > > > > > gerade gezeigt hat, Piraten zum Anfassen und diskutieren haben. Deshalb bin 
> > > > > > > > > ich dafür aktive Abwahl zu betreiben.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > hpweyer
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > www.hpweyer.de
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > ulrics<ulrics AT web.de>   schrieb:
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Nein hat Martin nicht. Bisher hat noch keiner erklärt wie er sich aktive
> > > > > > > > > > Abwahl-Beteiligung vorstellt.
> > > > > > > > > > Oder meinst du Stände machen und Plakate aufhängen?
> > > > > > > > > > Position beziehen ist schön und gut aber jetzt in der Stadtwerbung für
> > > > > > > > > > die Abwahl zu machen und die Leute zum hingehen zu drängen ist in meinen
> > > > > > > > > > Augen falsch. Das läuft dann darauf hinaus "Ach guck mal die Piraten die
> > > > > > > > > > machen Werbung für die Abwahl, Hoffen wohl bei den Neuwahlen auf eine
> > > > > > > > > > Chance."
> > > > > > > > > > Wenn wir vor Abwahl mit mehr als gelegentlichen Pressmeldungen
> > > > > > > > > > auftauchen besteht die Gefahr, dass man uns für eine Partei hält, die
> > > > > > > > > > nur von der Abwahl profitieren will. Im Duisboard wurde zum Beispiel
> > > > > > > > > > schon mal etwas in der Richtung geäußert und potentielle Wähler sollte
> > > > > > > > > > man keinesfalls unterschätzen in Menschenkenntnis und Verständnis.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Die Abwahl wird von Außerhalb zwar beobachtet aber letztendlich stimmen
> > > > > > > > > > nur wir Duisburger ab.
> > > > > > > > > > Ich mein die Deutsche Piratenpartei sagt vermutlich auch nicht der
> > > > > > > > > > Österreichischen wie sie etwas tun soll. Zum Beispiel eine MV veranstalten.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Ich bin mir nicht sicher, ob es nur das ehemalige Geschäft war, ich habe
> > > > > > > > > > mich da auch rausgehalten.
> > > > > > > > > > Was ich meinte waren die Schülerkalender mit einem Werbeaufkleber für
> > > > > > > > > > Schülerberatung drauf.
> > > > > > > > > > Kalender verteilen ist okay aber persönlicher Werbung geht schon stark
> > > > > > > > > > in Richtung fragwürdig. Ich mein ich mache Wahlkampfstand keine Werbung
> > > > > > > > > > für meinen Arbeitgeber und wenn ich für meinen Arbeitgeber auf Messen
> > > > > > > > > > und Sitzungen bin mache ich da keine Werbung für die Piraten. Ich
> > > > > > > > > > versuche da eine strikte Trennung zu halten.
> > > > > > > > > > (Oder die Angabe der Geschäftshomepage auf der Mailingliste.)
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Im letzten Punkt stimme ich mit dir überein. Wir brauchen mehr Stärke
> > > > > > > > > > aber dass ist eher etwas längerfristiges.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Am 25.09.2011 18:26, schrieb Hans-Peter Weyer:
> > > > > > > > > > > Wenn Du, Ulrics, nicht mal weißt wie eine aktive Abwahl-Beteiligung aussehen 
> > > > > > > > > > > kann, wieso bist Du dann so vehement dagegen? Übrigens hatte Martin das 
> > > > > > > > > > > bereits erklärt.
> > > > > > > > > > > Ist es wichtig für die Diskussion ob ein Pirat Duisburger oder Dortmunder 
> > > > > > > > > > > ist? Das wäre mir neu, zumal die Diskussion über die Abwahl des Duisburger OB 
> > > > > > > > > > > weit über die Grenzen Duisburgs hinaus geführt wird.
> > > > > > > > > > > Welche persönliche/geschäftliche Werbung habe ich am Piratenstand verteilt? 
> > > > > > > > > > > Bitte genauer darlegen.
> > > > > > > > > > > Die persönlichen Mimositäten einzelner Piraten in Duisburg hatte nichts mit 
> > > > > > > > > > > meinem Verhalten neuen Mitgliedern gegenüber oder meinem Verhalten allgemein 
> > > > > > > > > > > zu tun, sondern mit ehemaligen Teilen meines Geschäftes.
> > > > > > > > > > > Nicht hier falsche Darstellungen verbreiten. Übrigens sind es genau diese 
> > > > > > > > > > > Piraten, die bis heute nicht zu klärenden Gesprächen bereit sind und sich 
> > > > > > > > > > > weigern den Hafenstammtisch zu besuchen. Stattdessen lassen sie lieber die 
> > > > > > > > > > > Piratenarbeit in Duisburg sterben. Ich habe den Hafenstammtisch und die 
> > > > > > > > > > > Arbeit in Duisburg weitergeführt.
> > > > > > > > > > > Und ich möchte, dass die Piraten in Duisburg wieder stärker werden. Das geht 
> > > > > > > > > > > nur wenn wir Farbe bekennen und uns öffentlich äußern und engagieren.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > HPW
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > www.hpweyer.de
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > ulrics<ulrics AT web.de>    schrieb:
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Tja HP,
> > > > > > > > > > > > noch immer hat mir keiner gesagt wie das mit aktiver Beteiligung bei der
> > > > > > > > > > > > Abwahl aussehen soll.
> > > > > > > > > > > > Ich hatte dich das auch schon mal gefragt.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Ist Martin neuerdings Duisburger oder immer noch Dortmunder?
> > > > > > > > > > > > http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Martin_Schr%C3%B6der
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Was meine Art angeht, so ist das meine Art und das heißt unverblümt eine
> > > > > > > > > > > > klare Linie.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Wo wir gerade von Arten sprechen, wenn ich mich recht entsinne hat deine
> > > > > > > > > > > > Art hat schon für einige Kontroversen gesorgt.
> > > > > > > > > > > > Dein Engagement in Ehren aber zum Beispiel private Werbung für das
> > > > > > > > > > > > eigene Geschäft am Parteistand gehört sich einfach nicht.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Was die Pressemitteilung angeht so werden wir damit bis morgen warten
> > > > > > > > > > > > damit ich auch nochmal drüber schauen kann und auch jeder andere Pirat
> > > > > > > > > > > > der möchte.
> > > > > > > > > > > > Das nennt sich übrigens Konsens. Man stimmt Sachen durch Diskussion bzw.
> > > > > > > > > > > > gemeinsames Bearbeiten ab.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > An welche Zeitungen geht die PM?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Am 25.09.2011 16:27, schrieb Hans-Peter Weyer:
> > > > > > > > > > > > > www.hpweyer.de
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > -------- Originalnachricht --------
> > > > > > > > > > > > > Betreff: AW: Re: [NRW-Duisburg] Abwahl OB Sauerland
> > > > > > > > > > > > > Von: Hans-Peter Weyer<hpw.agpos AT googlemail.com>
> > > > > > > > > > > > > An: ulrics AT web.de
> > > > > > > > > > > > > Cc:
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > @Ulrics
> > > > > > > > > > > > > Plakate sind wohl erst eine zweite Frage. Und die Mitgliederversammlung war 
> > > > > > > > > > > > > sicher nicht auf die Pressemitteilung bezogen.
> > > > > > > > > > > > > Du solltest nicht mit Deiner Art Leute vergraulen, die sich aktiv beteiligen 
> > > > > > > > > > > > > wollen, nur weil Du in einer Sache anderer Meinung bist. Ich halte aktive 
> > > > > > > > > > > > > Beteiligung  für richtig. Ich denke die Piraten haben sehr wohl ein eigenes 
> > > > > > > > > > > > > Profil und müssen die politische Aktivität in dieser Sache nicht allein einer 
> > > > > > > > > > > > > BI überlassen.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Wenn die Pressemitteilungen fertig ist und im NRW-üblichen Format vorliegt, 
> > > > > > > > > > > > > gebe ich sie raus. Ich habe den Duisburger Verteiler. Ich schaue 
> > > > > > > > > > > > > voraussichtlich heute Abend ins Pad. Warum ist das nicht im Piratenpad 
> > > > > > > > > > > > > angelegt?
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Gruss HPW
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >
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