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nrw-duisburg - Re: [NRW-Duisburg] Abwahl OB Sauerland

nrw-duisburg AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Infos für Duisburger Piraten

Listenarchiv

Re: [NRW-Duisburg] Abwahl OB Sauerland


Chronologisch Thread 
  • From: ulrics <ulrics AT web.de>
  • To: nrw-duisburg AT lists.piratenpartei.de
  • Subject: Re: [NRW-Duisburg] Abwahl OB Sauerland
  • Date: Tue, 27 Sep 2011 18:56:20 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-duisburg>
  • List-id: Infos für Duisburger Piraten <nrw-duisburg.lists.piratenpartei.de>

Die Kontaktadresse ist logischerweise, die der Piratenpartei in Düsseldorf.

Es war dein Stand mit dem du die Piraten repräsentiert hast. Deine Einstellung hat eher etwas von der FDP.

Und was Mitgliedergewinnung angeht
http://piratenpartei-duisburg.de/about/
hast du das hier ziemlich verbaselt.

Was PMs angeht, habe ich leider noch keine Überarbeitung beim Entwurf gesehen.

Dein Gesicht war mit vielen anderen im Wochen Anzeiger abgebildet. Als Werbung für den Lokalkompass.

Mit deinen Daten kannst du machen was du willst im privaten Bereich.
Allerdings hast du auch meine Emailadresse an Linkedin oder so ähnlich weitergeben.



Am 26.09.2011 20:49, schrieb Hans-Peter Weyer:
Find ich lustig. Ich verdrehe Fakten?
Ich mache auch gern Piratenaufkleber auf die Sachen. Mit welcher Duisburger
Kontaktadresse? Gibst Du mir Deine dafür? Ach nein. Du brauchst ja
Datenschutz. Wenn ich meine Kontaktadresse nutze (und ich scheine bisher in
Duisburg der Einzige zu sein, der bereit ist seine Daten öffentlich zur
Verfügung zu stellen), dann mit Aufklebern, die, wenn ich sie bezahle, für
mich auch anderweitig genutzt werden können.

Es war also "mein" Stand? Worüber regst Du Dich dann auf? Daß Du den Kompaß
mitgebracht hast, war Klasse. Die von mir bestellten - und bezahlten - sind bis heute
nicht angekommen. Aber ich weiß, daß das Geld sinnvoll angelegt ist. Deshalb kann ich
darüber hinweg sehen.

Ich habe dem zugestimmt, weil ich davon ausgegangen bin, dass eine den
Grundlagen der NRW-Piratenpresse entsprechende Pressemitteilung geschrieben
würde. Als anschließend darum gebeten habe, bitte Pressemitteilungen vor
Versand mir oder der AG-ÖA vorzulegen war Deine Antwort sinngemäß: Wenn wir
immer erst alles von allen ansehen lassen, kommen wir nie vorwärts.

Über meine Pressetätigkeit kann ich gern eine Übersicht der Artikel vorlegen,
die übrigens auch dem Landesverband vorliegt. Während des Landtagswahlkampfes
und auch noch einige Zeit danach war ich aktiv in der AG Presse und beteilige
mich weiterhin sporadisch an Pressemitteilungen aus NRW.

Zum Lokalkompaß kann ich nur sagen, daß ich da angemeldet bin, aber nicht in meiner
Tätigkeit als Pirat, sondern privat bzw. geschäftlich, falls das erforderlich sein
sollte. Aktiv war ich bisher da noch gar nicht. Woher hast Du diese Information? Und wo
liegt da das Problem? Ich bin durch mein Geschäft eine Person der Öffentlichkeit, dazu
gehören meine Daten - über die ausschließlich ICH zu bestimmen habe. Dich zwingt
niemand Dich zu beteiligen, wenn Du Deine Daten nicht angeben möchtest. Aber Du hast
gefälligst jedem Anderen Menschen die Freiheit zu lassen mit SEINEN Daten zu machen was
er für richtig hält, ohne ihn in eine "fragwürdige" Ecke zu stellen.

Ich jedenfalls halte es für Piraten-Politik, die Menschen über Probleme beim
Datenschutz aufzuklären und sie dann im Sinne der Bürgerrechte selbst
entscheiden zu lassen was sie für richtig halten.

www.hpweyer.de

ulrics<ulrics AT web.de> schrieb:

Nur weil irgendwo ein Feld für Aufkleber ist muss da noch lange keiner
hin und wenn dann ein Piratenaufkleber.

Hans Peter deine Art ist mehr als Fragwürdig und Faktenverdrehend!
Wieviel Material für den Stand auf dem CSD?
Das war dein Stand und ich war nur zur Unterstützung da, dass ich nur
beim Aufbauen helfe und mich dann verdrücke werde habe ich vorn herein
gesagt.
Desweiteren habe ich Kompasse mitgebracht, welche nicht wie dein
Material gratis waren.
Ich hatte gesagt, dass ich beabsichtige eine Pressmitteilung rauszugeben
und du hast dem zugestimmt. Wenn du Rücksprache haben willst kann du das
sagen. Allerdings prescht du häufig vor ohne jegliche Rücksprache und
wunderst dich dann wie andere darauf reagieren.
Was deine angebliche gute Pressarbeit angeht kann ich aus Mangel an
Beweisen nicht beurteilen. Was ich beurteilen kann ist, dass du beim
Lokalkompass aktiv bist. Einer Seite die Telefonnummer verlangt. Was im
datenschutzrechtlichen Sinne ziemlich fragwürdig ist. Ganz zu schweigen
davon, dass die auch Fotos anderer Leute verwenden.
Das du von Datenschutz nichts hältst, weiß ich aber auch schon aus
Aktionen wie Einladungen zu irgendwelchen Seiten und ähnliches.

Die Vorwürfe gegen dich sind eben gerade nicht unsinnig.

Aktivität um jeden Preis kann eher schädigen als nützen.

Den einzigen den ich hier persönlich angegriffen habe bis du und das
auch erst als Reaktion. Alles anderes war eine rein sachliche Ebene.

Allein schon die Eingangsmitteilung von deiner Seite zu diesem Thema.
Das war sehr Transparent als Werbung in eigener Sache.

Manchmal habe ich bei dir den Eindruck du hältst dich für den Duisburger
Oberpiraten und müsstest nur etwas sagen damit alle dir huldigen.

Ich unterstütze die BI, weil die Duisburger eine Möglichkeit haben
sollen über den OB zu entscheiden.

Enuff gesagt, sonst verschwende ich noch mehr Zeit mit HPW anstatt
Piratenarbeit zu machen.



Am 25.09.2011 21:54, schrieb Hans-Peter Weyer:
Es handelte sich bei den Kalendern um die Schülerkalender 2011/2012 der bpb
auf denen an der dafür vorgesehenen Stelle meine Kontaktadresse aufgeklebt
waren. Was ist daran Geschäftswerbung? Daß in den Aufklebern meine Homepage
angegeben war? Sorry, aber ich habe nur eine Sorte Aufkleber mit
Kontaktdaten. Und die benutze ich für alle Aktivitäten.
Wieviel Kalender und/oder Grundgesetze, Piratenaufkleber oder sonstiges
Material hast besorgt, Ulrich? Was hast Du zur Vorbereitung des Einsatzes
beigesteuert? Oh. Ja, stimmt, einen Blogbeitrag. Dann hast Du ein paar
Stunden am Stand gestanden und nach dem Einsatz ohne Rücksprache eine mehr
als fragwürdige Pressemitteilung rausgegeben. Ich hab es satt mir ständig
unsinnige Vorwürfe machen zu lassen, von Leuten, die nicht bereit sind selbst
öffentlich aktiv zu werden.
Es ist Dein gutes Recht vom PC aus Piratenarbeit zu machen. Ich erkenne an,
dass Du seit langer Zeit den Blog aufrecht erhälst, auch wenn ich mit einigen
persönlichen Meinungen nicht einverstanden bin und auch immer mal wieder
darauf hinweise, dass es sich bei den Beiträgen nicht um die Meinung aller
Piraten oder gar der Parteipartei handelt. Auch Dein Engagement beim Kompaß
ist Klasse. Aber hör bitte auf den Piraten, die anderer Meinung sind als Du,
Steine in den Weg zu legen und sie persönlich anzugreifen.

Es ist mir recht, wenn die Leute denken, wir wollen die Abwahl Sauerlands
dazu benutzen einen eigenen oder anderen Kandidaten zu bekommen. Genau das
haben wir doch wohl vor, oder? Weshalb hätten wir sonst die BI unterstützen
sollen? Es geht darum einen OB abzuwählen, dem die Bürger seiner Stadt und
deren Meinung offensichtlich völlig gleichgültig sind. Und ja, wenn möglich
geht es darum einen Piraten und die Piratenpolitik in der Position des OB zu
etablieren. Und es kann nicht etwas Falsches sein den Menschen dieser Stadt
zu zeigen, dass die Piraten aktiv gegen einen OB vorgehen, den ein Großteil
der Bürger nicht mehr für tragbar halten und anschließend die Neuwahl eines
OB voranzutreiben, der die Ziele der Piraten in Duisburg zum Wohl der Bürger
einbringt.

Aktiv Abwahl betreiben heißt tatsächlich Flyer und Plakate drucken,
Infostände organisieren und durchführen, die Menschen überzeugen, warum die
Abwahl sinnvoll und wichtig für Duisburg ist. Und ich denke, das ist unsere
Aufgabe, wenn wir Bürgerrechte ernst nehmen. Gut formulierte
Pressemitteilungen gezielt zur Unterstützung der Aktivitäten eingesetzt,
können viel bewegen. Allerdings wollen die Menschen, wie sich in Berlin
gerade gezeigt hat, Piraten zum Anfassen und diskutieren haben. Deshalb bin
ich dafür aktive Abwahl zu betreiben.

hpweyer

www.hpweyer.de

ulrics<ulrics AT web.de> schrieb:

Nein hat Martin nicht. Bisher hat noch keiner erklärt wie er sich aktive
Abwahl-Beteiligung vorstellt.
Oder meinst du Stände machen und Plakate aufhängen?
Position beziehen ist schön und gut aber jetzt in der Stadtwerbung für
die Abwahl zu machen und die Leute zum hingehen zu drängen ist in meinen
Augen falsch. Das läuft dann darauf hinaus "Ach guck mal die Piraten die
machen Werbung für die Abwahl, Hoffen wohl bei den Neuwahlen auf eine
Chance."
Wenn wir vor Abwahl mit mehr als gelegentlichen Pressmeldungen
auftauchen besteht die Gefahr, dass man uns für eine Partei hält, die
nur von der Abwahl profitieren will. Im Duisboard wurde zum Beispiel
schon mal etwas in der Richtung geäußert und potentielle Wähler sollte
man keinesfalls unterschätzen in Menschenkenntnis und Verständnis.

Die Abwahl wird von Außerhalb zwar beobachtet aber letztendlich stimmen
nur wir Duisburger ab.
Ich mein die Deutsche Piratenpartei sagt vermutlich auch nicht der
Österreichischen wie sie etwas tun soll. Zum Beispiel eine MV veranstalten.

Ich bin mir nicht sicher, ob es nur das ehemalige Geschäft war, ich habe
mich da auch rausgehalten.
Was ich meinte waren die Schülerkalender mit einem Werbeaufkleber für
Schülerberatung drauf.
Kalender verteilen ist okay aber persönlicher Werbung geht schon stark
in Richtung fragwürdig. Ich mein ich mache Wahlkampfstand keine Werbung
für meinen Arbeitgeber und wenn ich für meinen Arbeitgeber auf Messen
und Sitzungen bin mache ich da keine Werbung für die Piraten. Ich
versuche da eine strikte Trennung zu halten.
(Oder die Angabe der Geschäftshomepage auf der Mailingliste.)

Im letzten Punkt stimme ich mit dir überein. Wir brauchen mehr Stärke
aber dass ist eher etwas längerfristiges.





Am 25.09.2011 18:26, schrieb Hans-Peter Weyer:
Wenn Du, Ulrics, nicht mal weißt wie eine aktive Abwahl-Beteiligung aussehen
kann, wieso bist Du dann so vehement dagegen? Übrigens hatte Martin das
bereits erklärt.
Ist es wichtig für die Diskussion ob ein Pirat Duisburger oder Dortmunder
ist? Das wäre mir neu, zumal die Diskussion über die Abwahl des Duisburger OB
weit über die Grenzen Duisburgs hinaus geführt wird.
Welche persönliche/geschäftliche Werbung habe ich am Piratenstand verteilt?
Bitte genauer darlegen.
Die persönlichen Mimositäten einzelner Piraten in Duisburg hatte nichts mit
meinem Verhalten neuen Mitgliedern gegenüber oder meinem Verhalten allgemein
zu tun, sondern mit ehemaligen Teilen meines Geschäftes.
Nicht hier falsche Darstellungen verbreiten. Übrigens sind es genau diese
Piraten, die bis heute nicht zu klärenden Gesprächen bereit sind und sich
weigern den Hafenstammtisch zu besuchen. Stattdessen lassen sie lieber die
Piratenarbeit in Duisburg sterben. Ich habe den Hafenstammtisch und die
Arbeit in Duisburg weitergeführt.
Und ich möchte, dass die Piraten in Duisburg wieder stärker werden. Das geht
nur wenn wir Farbe bekennen und uns öffentlich äußern und engagieren.

HPW

www.hpweyer.de

ulrics<ulrics AT web.de> schrieb:

Tja HP,
noch immer hat mir keiner gesagt wie das mit aktiver Beteiligung bei der
Abwahl aussehen soll.
Ich hatte dich das auch schon mal gefragt.

Ist Martin neuerdings Duisburger oder immer noch Dortmunder?
http://wiki.piratenpartei.de/Benutzer:Martin_Schr%C3%B6der

Was meine Art angeht, so ist das meine Art und das heißt unverblümt eine
klare Linie.

Wo wir gerade von Arten sprechen, wenn ich mich recht entsinne hat deine
Art hat schon für einige Kontroversen gesorgt.
Dein Engagement in Ehren aber zum Beispiel private Werbung für das
eigene Geschäft am Parteistand gehört sich einfach nicht.

Was die Pressemitteilung angeht so werden wir damit bis morgen warten
damit ich auch nochmal drüber schauen kann und auch jeder andere Pirat
der möchte.
Das nennt sich übrigens Konsens. Man stimmt Sachen durch Diskussion bzw.
gemeinsames Bearbeiten ab.

An welche Zeitungen geht die PM?



Am 25.09.2011 16:27, schrieb Hans-Peter Weyer:


www.hpweyer.de

-------- Originalnachricht --------
Betreff: AW: Re: [NRW-Duisburg] Abwahl OB Sauerland
Von: Hans-Peter Weyer<hpw.agpos AT googlemail.com>
An: ulrics AT web.de
Cc:

@Ulrics
Plakate sind wohl erst eine zweite Frage. Und die Mitgliederversammlung war
sicher nicht auf die Pressemitteilung bezogen.
Du solltest nicht mit Deiner Art Leute vergraulen, die sich aktiv beteiligen
wollen, nur weil Du in einer Sache anderer Meinung bist. Ich halte aktive
Beteiligung für richtig. Ich denke die Piraten haben sehr wohl ein eigenes
Profil und müssen die politische Aktivität in dieser Sache nicht allein einer
BI überlassen.

Wenn die Pressemitteilungen fertig ist und im NRW-üblichen Format vorliegt,
gebe ich sie raus. Ich habe den Duisburger Verteiler. Ich schaue
voraussichtlich heute Abend ins Pad. Warum ist das nicht im Piratenpad
angelegt?

Gruss HPW


www.hpweyer.de
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