Re: [MS Piraten] Persönlich und unpersönlich und Genderquatsch , war Re: Muenster Nachrichtensammlung, Band 77, Eintrag 16

[Martin Gutsch <mgutsch AT piratenpartei-nrw.de>]

Ahoi,

zur Causa @Daniel:

Nicht meine Wortwahl, kann verstehen, dass andere dies missverstehen
oder vielleicht auch ich, das sollen bitte die Konfliktparteien
unter sich ausmachen. 

Zur Causa @Markus:

Ich schätze Markus (dich) sehr und würde es sehr bedauern, wenn er (du)
- egal aus welchen Gründen - aus dem KVM ausscheiden würde. Letztendlich ist 
es
seine (deine) Entscheidung, die möchte ich nicht als übertrieben oder wie auch
immer abwerten. Sollten aber ausschließlich pers. Gründe dafür verant-
wortlich sein, so sollten sich die betroffenen Personen zusammen setzen
und schauen, wie man künftig respektvoll und sachlich miteinander umgehen
kann. 

zu @Jens/Gendern: 

Ich weiß nicht wen oder was du @Jens meinst: 

Ich kann mich nicht erinnern, dass sich jemand Pro Gendern eingesetzt hat,
auch @Daniel nicht. Alles merk ich mir auch nicht alles gelesene. 
Vielleicht habe ich auch nur einen Betrag überlesen oder nicht erhalten.

Natürlich darf man sich darüber und auch über andere Dinge, Attitüden,
Idelogien, Symbolik etc. lustig machen, sofern als Satire oder Kritik
erkennbar und nicht ehrverletzend, polemisch, hetzerisch oder 
diskriminierend. 
@Peter hat sich beispielsweise nachträglich ausführlich erklärt. Find ich 
gut. 

PS: Ich gendere wie man angesichts meiner zahlreichen Beiträge gut sehen kann
grundsätzlich nicht, nur im "Notfall" oder versehe lange Artikel mit einer
entsprechenden Anmerkung. 

PPS: Auch ich drücke mich manchmal unverständlich aus oder möchte einfach mal
Frust rausbrüllen. Dennoch bemühe ich mich, möglichst sachlich, genau und
differenziert zu bleiben und überlege mir 2 x (oder einen Tag später) ob ich
dieses oder jenes auch wirklich halb-öffentlich so stehen lassen möchte.
Ich weiß, das ist nicht immer leicht, auch ich arbeite daran.
Hinterher sich zu korrigieren ist immer blöd. 

WIR SIND ALLE PIRATEN - ich denke dass hat JEDE/R (!) von uns bewiesen. 
Also lasst uns GEMEINSAM unsere Ziele umsetzen und die/unsere (Um-)welt ein
Stück weit verbessern!

Mit piratigem Gruß

Martin

Beleidigungen und Morddrohungen bitte an twitter@killerblau



> Jens Seipenbusch <jens.seipenbusch AT gmx.de> hat am 16. Oktober 2015 um 10:44
> geschrieben:
> 
> 
> Moin,
> 
> manches kann man einfach nicht so stehen lassen, sorry.
> 
> Am 14.10.2015 01:30, schrieb Daniel Düngel:
> > Hallo Markus Kompa,
> > 
> > 
> > Am 14.10.2015 um 00:07 schrieb Markus Kompa:
> >> Ich hätte von einem Parlamentarier mit über dfrei Jahren Erfahrung,
> >> den man immerhin mal zum "Vizepräsident des Landtags" gemacht
> >> hatte, eigentlich einen reiferen Diskussionsstil und insbesondere
> >> das Differenzieren von Sach- und persönlicher Ebene erwartet. Ich
> >> hatte ursprünglich einen besseren Eindruck von dir, aber der hat
> >> sich nunmehr erledigt.
> > 
> > 
> > genau das habe ich getan. Ich habe den persönlichen Part Deiner Mail
> > herausgenommen und bewertet.
> 
> Markus hatte überhaupt niemanden _persönlich_ angesprochen. Das Nennen
> einer Gruppe wie 'Autonome' ist eben NICHT persönlich, höchstens
> vorurteilsbeladen, diskriminierend, pauschalierend oder irgendwas, aber
> NICHT persönlich, selbst wenn sich jemand davon persönlich angesprochen
> fühlt!
> 
> Sehr wohl persönlich bist Du hingegen in deiner Antwort geworden, denn
> Du hast IHM persönlich etwas vorgeworfen.
> 
> Kann man sich leicht merken: wenn Worte wie 'Du' auftauchen, isses
> persönlich, wenn nur Gruppen bezeichnet werden ohne Namen, dann nicht ;)
> 
>  Ich halte das in der Diskussion hier für
> > nicht zielführend. Ebenso wenig übrigens das Lustigmachen über das
> > Gendern und die Tatsache, dass es Gemeinschaften gibt, die versuchen
> > "vernünftig" zu sein.
> 
> Ich bestehe darauf, dass man sich
> 1) übers Gendern lustig machen darf
> und
> 2) man sich als Pirat übers Gendern lustig _macht_
> 
> wer damit Probleme hat, möge bitte zu den Grünen wechseln. Vermutlich
> wird er/sie da auch ideologisch besser aufgehoben sein.
> 
> Dies ist ein nicht verhandelbarer Teil piratiger Identität. Wir sind
> natürlich tolerant, insofern wird gendern bei den Piraten geduldet, mehr
> aber auch nicht.
> 
> aloha !
> Jens
> -- 
> Muenster mailing list
> Muenster AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/muenster