Re: [Int-koordination] CEEP: Die Vetos, die Italien nicht gestellt hat

[Guido Körber <koerber AT codemercs.com>]

Na die Dialektik hast Du ja voll drauf.

Schön, es gab also ein Kaffekränzchen im Internet, prima. Soll ich jetzt auch 
irgend eine geschlossene Gruppe zitieren?

Hängen wir Europa einfach mal komplett ab. Ist ja eh schon das Meiste hier im 
Arsch. Die deutsche Automobilindustrie hat sich sogar politische Hilfe 
geholt, um in die Sackgasse zu fahren, in der sie jetzt sind. Aerospace? 
Brauchen wir auch nicht, machen wir einfach mal zu.

Du wirfst mir Rhetorik vor, kommst aber selber nur mit pauschalem Müll. Hast 
Du irgend einen Vorschlag wie Erdbeobachtung, Navigation, Kommunikation sich 
ohne Raumfahrt weiter entwickeln? Irgend welche Ideen wie Deine Kolchose 
weiter macht, wenn andere Länder in dem Bereich Vollgas geben und damit z.B. 
im Bereich Materialtechnik davon ziehen? Ist Dir ansatzweise klar, was es 
bedeutet Techniken zu beherrschen, mit denen man z.B. Fasern herstellen kann 
mit dem Vielfachen der Festigkeit aktueller Materialien?

Oh, ich habe wahscheinlich vergessen, dass das alles kapitalistischer Mist 
ist. Also ab auf die Bäume.


> Am 15.02.2019 um 13:37 schrieb carlo von lynX <lynX AT pirate.my.buttharp.org>:
> 
> On Fri, Feb 15, 2019 at 12:52:31PM +0100, Guido Körber wrote:
>> Und ich liefere Argumente warum Leute wie Du ein extremer Schaden für die 
>> Piratenpartei sind...
> 
> Nö, scheinbar bin ich ein Aufrüttler der sich die Sachen
> tatsächlich gründlich durchliest und Schlüsse zieht, wie
> uns das Probleme bereiten kann. Ich gehe mit allen korrekt
> um sofern sie es auch mit mir tun. Übrigens war auch Deine
> vorherige Aussage falsch - der Konsens das Space Program
> fragwürdig zu finden fand' in einer telegram-Gruppe statt
> und wurde nur aus dem Grund verschont, den ich zuvor schon
> genannt hatte: PP-IT beschloss lieber keinen Staub aufzuwir-
> beln und alles durchzuwinken was die anderen wollen. Also
> sich absichtlich nicht politisch damit auseinanderzusetzen.
> Und das werd' ich ja auch mal falsch finden dürfen. Sie
> können ja nicht immer die beste Piratenpartei sein.
> 
>> Wir sind nicht die Partei des „wir wissen besser wie alle zu leben haben“, 
>> dafür sind die Grünen zuständig. Wir sind auch nicht die Partei des „wir 
>> haben Angst vor der Zukunft“, das ist CDU/CSU. Und auch nicht „Technologie 
>> ist böse, die muss eingesperrt werden“, das ist wieder Grün.
> 
> Das ist alles pauschalisierender Käse. Die Welt steht am Abgrund
> und sich zurückzuziehen und gar nicht gestalten zu wollen ist da
> kaum hilfreich. Jede Partei muss eine Vision besitzen, wie wir
> alle besser leben könnten, oder es ist keine Partei. Die Grünen
> dafür anzusemmeln ist billig. Die CDU schon eher, aber pauschal
> ist trotzdem meistens kleinkariert und bedingt stammtischtauglich.
> 
>> Nach Deinen bisherigen Ausführungen gehörst Du wohl zu den Leuten, die 
>> keine Ahnung haben wie Technologie funktioniert und wie sie sich 
>> entwickelt. Mit dem kommunistischen Ansatz, wo das Zentralkommittee 
>> entscheidet was richtig ist, werden keine Probleme gelöst, sondern 
>> beschlossen, dass es keine Probleme sind.
> 
> Hehe, ich merke Du hast Dich über mich schlau gemacht.
> Hier zum Beispiel: https://youtu.be/oqi2CGGsK9g
> 
>> Offensichtlich hast Du den Antrag entweder gar nicht erst richtig gelesen, 
>> oder nicht verstanden. Die Tatsache, dass wir heute, hier diese 
>> Kommunikation haben können, hat viel damit zu tun, dass die USA in den 
>> 1960ern dieses total schädliche hyperkapitalistische Apollo-Programm 
>> gemacht haben. Das war nämlich der Anstoß dafür, dass sich die 
>> Microelektronik rasant entwickelt hat und auch der Ausgangspunkt für 
>> Magementmethoden um deratig große Projekte überhaupt handhaben zu können. 
>> Im Bereich der Materialtechnik gab es dadurch auch enorme Fortschritte.
> 
> Wau, das wäre alles sonst gar nicht passiert. Wir wären
> bei unseren Rechenschiebern geblieben. Und das steht so
> in Deinem Programm? Ne, da steht anderes drin, und ich
> habe es Paragraph für Paragraph durchdacht, auseinander
> genommen und für unangemessen eingeschätzt. Mit Intel-
> lekt und guten Gründen. Die wirst Du nicht zerreden in
> dem Du zum 4. Mal Deine Mail auf Rhethorik fokussierst.
> 
>> Photovoltaik ist durch die Raumfahrt auch erstmals aus dem Labor in den 
>> praktischen Einsatz gekommen. Aber die brauchen wir bestimmt nicht um 
>> irgend welche Probleme mit dem Klima in den Griff zu kriegen?
> 
> Du bestätigst damit nur, dass es Zeiten gab, als staatliche
> Fördermittel gut angelegtes Geld waren. Die Zielsetzung ist
> dabei ja wohl eher sekundär.
> 
>> Im Antrag sind noch einige Punkte mehr aufgeführt, kann man ja nachlesen.
> 
> Schon erledigt.
> 
>> Auf jeden Fall werden wir Probleme wie den Klimawandel nicht in den Griff 
>> bekommen, indem wir rum sitzen, oder „alle zurück auf die Bäume“ rufen. 
>> Mach Dich mal schlau was alleine Erdbeobachtung für ein Faktor ist.
> 
> Du kannst ja das italienische Piratenprogramm lesen wenn Du ein
> paar konkrete Hinweise brauchst, wie wir die großen Probleme
> der Welt angehen sollten. Beobachtung ist cool, aber solange
> die derzeitige Governance unfähig ist, ernsthafte Maßnahmen zu
> ergreifen, bringt uns die Beobachtung auch nicht viel ausser
> noch mehr Stimmen die Alarm schreien und alle stumpfen ab.
> 
> 
> -- 
> int-koordination mailinglist
> int-koordination AT lists.piratenpartei.de
> The list homepage: 
> https://lists.piratenpartei.de/sympa/info/int-koordination