Re: [Hamm] glasverbot

[Martin <geomar AT gmx-topmail.de>]

Ich stimme allen, die sich zum Glasverbotthema geäußert haben, zu außer dir, 
Merlin. Es geht beim Glasverbot unter anderem um Art.2 I GG also die 
Handlungsfreiheit. Das Schützen der Grundrechte wird bei unseren Hauptzielen 
als erstes genannt, siehe http://www.piratenpartei.de/unsere_ziele
Was ist ein normal übliches Maß? Ich sage, das soll soweit herunter 
gestrichen werden, dass es mit unserer Verfassung in Einklang zu bringen ist. 
Und da unser Oberbürgermeister sich offenbar mit der Thematik nicht optimal 
auskennt, müssen wir ihm da helfen.
Wie du selbst weißt, Merlin, habe ich gestern drei Arbeitsbereiche genannt. 
Mitgliederwerbung, Wählerwerbung und Verwaltung. Wir (doch auch du, oder?) 
haben damit das Thema Mitgliederwerbung auf dem Schirm. Und ob du es glaubst 
oder nicht, wir sind da auch schon vor dem gestrigen Stammtisch tätig 
geworden. Nicht so ungeduldig. 

Viele Grüße


On Thu, 20 Oct 2011 20:56:17 +0200
Stefan Bröse <bla AT blubb.ws> wrote:

> Lieber merlin,
> 
> "fähnchen schwenken" ist vielleicht medienwirksam, ist aber genau das was 
> alle anderen auch machen. wir würden lieber an themen arbeiten. ja auch das 
> glasverbot ist ein thema was in hamm nunmal groß diskutiert wird. den einen 
> interessiert es, den anderen eher weniger. man muss nicht jedes thema toll 
> finden aber auf _kommunaler_ ebene ist das gerade ein thema und ich bin 
> froh das wir mal ernsthaft eine sache bearbeiten statt irgendwas 
> "medienwirksam" zu machen. es zwingt dich keiner da mitzuarbeiten aber wenn 
> es leute gibt die zeit investieren wollen: wieso nicht? du kannst gerne 
> themen einbringen die dich interessieren und da anfangen zu arbeiten. aber 
> so lange du das nicht tust beschwer dich nicht das leute sich um andere 
> themen kümmern.
> natürlich ist es auch wichtig das wir mit unserer arbeit an die presse 
> gehen aber im fokus steht erstmal das wir probleme lösen wollen. das blaue 
> vom himmel versprechen können alle. das ist ja gerade das problem: sie 
> können es dann nicht halten. so werden wir sicher nicht anfangen.
> 
> zum thema keisverband: man muss nicht strukturen aus dem boden stampfen nur 
> weil man es kann. das bedeutet auch immer: verwaltungsarbeit, pflichten 
> (rechenschaftsbericht), kontoführung und es bindet auch manpower die man an 
> anderer stelle besser gebrauchen kann. es wird den tag geben and em es in 
> hamm einen kreisverband gibt, bis das passiert muss aber auch klar sein das 
> auch die leute dafür da sind die ein solches konstrukt aufrecht erhalten. 
> nur machend es machens wegen führt zu keiner vernünftigen lösung.
> 
> wenn wir doch alle "keine ahnung haben" dann wäre es vielleicht gut 
> konstruktiv etwas vorzuschlagen statt das was andere leute tun pauschal 
> schlecht zu reden. ich denke keiner von uns hat etwas gegen 
> verbesserungsvorschläge. du musst dann aber auch die karten auf den tisch 
> legen und nicht einfach "ihr seid doch alle kacke" brullen.
> 
> Gruß,
> Stefan
>   ----- Original Message ----- 
>   From: DiPiHa AT aol.com 
>   To: jopiku AT googlemail.com ; tim.reckmann AT googlemail.com 
>   Cc: hamm AT lists.piratenpartei.de 
>   Sent: Thursday, October 20, 2011 8:31 PM
>   Subject: Re: [Hamm] glasverbot
> 
> 
>   hi,
>   es gibt eine menge möglichkeiten, ordentliche mitgliederwerbung zu 
> leisten.
>   mit fähnchenverschenken holst du mit sicherheit mehr mitglieder, als mit 
> dem zurzeit völlig überbewerteten thema des glasverbot.
>   zuerst braucht hamm auch mal einen kreisverband.
>   nach der europawahl waren 24 leute beim stammtisch und jetzt wundert man 
> sich, dass man manchmal nur mit 2 leuten am stammtisch war.
>   sorry, aber das zeigt mir, dass mache von ordentlicher parteiarbeit 
> überhaupt keine ahnung haben.
>   gruß
>   merlin 
> 
>   In einer eMail vom 20.10.2011 20:27:12 Mitteleuropäische Sommerzeit 
> schreibt jopiku AT googlemail.com:
>     Als erstes - bitte nicht immer einen neuen Thread mit einer neuen Email 
> schreiben, wenn es um ein Thema geht, dass bereits schon vorher behandelt 
> wurde. Deshalb auf andere Emails antworten. Dann bleiben thematisch 
> zusammengehörende Emails eben auch zusammen. Und dann braucht man sich auch 
> nicht wiederholen. 
> 
>     Daher meine Email noch einmal hier:
> 
>     Eine Partei ist kein Selbstzweck. Und - es ist genau das, was wir bei 
> den anderen Parteien anprangern: Die Politik zu machen, mit der man 
> Wählerstimmen einfängt.
> 
>     Es kann nicht das Ziel sein nur die Politik zu machen, mit denen man 
> neue Mitglieder oder Stimmen erzielt. Es wichtig das die Politik gemacht 
> wird, die man als wichtig erachtet. 
> 
>     Und es gibt in Hamm sicherlich viele, die mit diesem ausgeweiteten 
> Glasverbot ganz sicher nicht glücklich sind. Das sind sicherlich sämtliche 
> Ladenbesitzer, Tankstellen, Kioske und Lokale in der Hammer Innenstandt, 
> die jetzt dadurch Umsatzeinbußen haben werden. Von daher widerspreche ich 
> dir, dass man damit keinen hinterm Ofen hervor lockt. Und selbst wenn - nur 
> weil es keine Mitglieder und Stimmen bringen sollte - soll man deswegen 
> solche Entscheidungen, die sicherlich gegen geltende Normen und Rechte 
> verstoßen, einfach geschehen lassen?
> 
>     Und noch einmal - ich denke wir haben da unterschiedliche Auffassungen 
> von Politik - es geht nicht nur darum neue Mitglieder und Stimmen zu 
> gewinnen. Es geht in erster Linie darum eine ehrlichere und bessere Politik 
> zu machen und deswegen auch Sachthemen anzugehen.
> 
>     BTW - es ist kein Kindergartenthema, wenn sich Piraten aus Hamm dieses 
> Themas annehmen wollen. Solange es Piraten interessiert und sich 
> interessierte zusammenfinden um etwas in dieser Richtung zu machen, ist es 
> ein genauso legitimes Thema das man behandelt, wie vermeintliche 
> "Nicht"-Kindergartenthemen. Politik findet übrigens nicht nur im großen 
> Rahmen statt. Gerade in der vermeintlich kleinen Politik vor Ort begegnet 
> man den Menschen und kann viel leichter und direkter Verbesserungen 
> erwirken. Es geht nicht nur um Griechenland, Euro und Trojaner. 
> Bürgerrechte und Transparenz müssen z.B. auch auf lokaler Ebene verbessert 
> werden. 
> 
>     Und zum Abschluss ein ganz klares Nein von mir: Es ist nicht zentrales 
> Thema Mitgliederwerbung zu betreiben. Und politische und inhaltliche Themen 
> sind keine Nebenschauplätze. Wenn du dich an diesem Thema nicht beteiligen 
> möchtest ist das okay. Deswegen ist es aber noch lange nicht okay den 
> anderen inhaltliche Arbeit madig zu reden.
> 
> 
>     Am 20. Oktober 2011 20:14 schrieb Tim Reckmann 
> <tim.reckmann AT googlemail.com>:
> 
>       Sorry, aber das sehe ich komplett anders. 
> 
> 
>       Womit möchtest du denn Mitglieder werben, wenn nicht mit inhaltlichen 
> (!) Aktionen?
> 
> 
>       Willst du Fähnchen verschenken???
> 
> 
>       Die Frage meine ich durchaus ernst.
> 
> 
>       Schöne Grüße
> 
> 
>       Tim
> 
> 
>       Am 20. Oktober 2011 20:10 schrieb <DiPiHa AT aol.com>: 
> 
> 
>         ahoi,
> 
>         mit dem thema holst du nicht ein einziges neues mitglied hinterm 
> ofen hervor.
> 
>         inhaltliche parteiarbeit ist wichtig, aber bis jetzt sind die 
> piraten in hamm leider nur eine kleine gruppe, die sich hauptsächlich mit 
> dem thema mitgliederwerbung beschäftigen sollte.
>         alles andere sollten zurzeit echt nur nebenschauplätze sein.
> 
>         du solltes mal sehen, was die jungs und mädels in berlin zur zeit 
> alles anstellen um neue mitglieder zu gewinnen.
> 
>         ohne profesionelle mitgliederwerbung bleiben die piraten in hamm 
> was sie zurzeit sind.
> 
>         eine kleine gruppe.
> 
>         gruß
>         merlin
> 
>         In einer eMail vom 20.10.2011 19:45:55 Mitteleuropäische Sommerzeit 
> schreibt jopiku AT googlemail.com:
>           Sorry, aber da wird glaube ich etwas verkehrt verstanden. Ich bin 
> nicht in einer Partei aktiv um nur Mitglieder zu werben. Ich bin einer 
> Partei aktiv um inaltlich zu arbeiten.
> 
>           Inhaltliche Arbeit schließt auch lokalpolitische Themen ein. Und 
> wenn die Stadt bzw. der OB hier nunmal über das Ziel hinaus schießt, dann 
> muss man sich das auch ansehen.
> 
>           BTW - neue Mitglieder kommen über unsere inhaltliche Arbeit zu 
> uns.
> 
> 
>           Am 20. Oktober 2011 19:39 schrieb Robert Stein <SteinRob AT gmx.de>:
> 
>             Ahoi,
> 
> 
>             vieleicht wird die Sache etwas zu ernst genommen, aber solche 
> Aktionen können medienwirksam sein, und dadurch auch auf uns aufmerksam 
> machen. 
> 
>             MfG 
> 
> 
>             Robert 
> 
>             Am 20.10.2011 um 19:31 schrieb DiPiHa AT aol.com:
> 
> 
>               ahoi,
>               anstatt euch tagelang mit diesem kindergartenthema zu 
> beschäftigen, solltet ihr euch lieber mal um den bereich der 
> mitgliederwerbung für die partei kümmern.
>               das glasverbot haben ingendwelche sesselfurzer mit der heißen 
> nadel gestrickt und das wird mit sicherheit auch auf ein normales übliches 
> mass heruntergestrichen.
>               gruß
>               merlin
>               In einer eMail vom 20.10.2011 19:19:43 Mitteleuropäische 
> Sommerzeit schreibt tim.reckmann AT googlemail.com:
>                 Ahoi.
> 
> 
>                 Zum Thema Glasverbot ist mir heute ein interessanter 
> Artikel zugespielt worden, 
>                 wie man das Glasverbot am Bodensee bereits gekippt hat - da 
> ich ja einige Zeit
>                 "offline" war, habe ich keine Ahnung, ob ihr den Vorgang 
> kennt. Dort hat man
>                 das ganz spannend gemacht und die Getränke-Industrie mit 
> ins Boot geholt.
>                 Der gefällt es nämlich auch nicht.
> 
> 
>                 In Hamm wäre für sowas auf jeden Fall Norbert Rabe 
> (Herrmann Brause/Cola)
>                 für so etwas zu haben denke ich.
> 
> 
>                 Ich versuche mal den Artikel digital aufzubereiten.
> 
> 
>                 Schöne Grüße
> 
> 
> 
>                 -- 
> 
> 
> 
>                 Tim Reckmann
> 
> 
>                 Ulmenstraße 22 | 59069 Hamm | Deutschland
>                 Telefon: 02385 706848 | Fax: 02385 706849 | Mobil: 0151 
> 14968400
>                 E-Mail: tim.reckmann AT googlemail.com
> 
> 
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