Re: [Hamm] glasverbot

[Stefan Bröse <bla AT blubb.ws>]

also bitte, nur weil ihr nicht einer meinung seid heißt das nicht das er keine ahnung hat. kannst du das auch begründen WIESO er deiner meinung nach keine ahnung hat oder willst du einfach nur nicht auf argumente eingehen?

 

ich finde es schade das das thema auf eine persönliche ebene abgleitet statt das über inhalte geredet wird.

----- Original Message -----

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To: jopiku AT googlemail.com

Cc: bla AT blubb.ws ; tim.reckmann AT googlemail.com ; hamm AT lists.piratenpartei.de

Sent: Thursday, October 20, 2011 10:05 PM

Subject: Re: [Hamm] glasverbot

sorry, aber deine antwort zeig mir, dass du von ordentlicher parteiarbeit auch keine ahnung hast.

gruß merlin

 

In einer eMail vom 20.10.2011 22:01:16 Mitteleuropäische Sommerzeit schreibt jopiku AT googlemail.com:

Dann komm mal mit konkreten Vorschlägen und sag nicht nur, dass die anderen alles falsch machen. Wenn es als sinnvoll erachtet wird, dann wird man sich auch zusammenfinden.

Du kannst gerne anderer Meinung sein. Dennoch darfst du nicht von den anderen verlangen, dass sie deswegen auch deiner Meinung sind. Und das die Piratenpartei mit knapp 12.000 Mitgliedern auch jetzt noch gab, bevor Berlin "geschehen" ist, zeigt, dass es auch genügend andere Menschen in der Partei gibt die wohl nicht alles falsch gemacht werden haben.

Sorry, ich kann es echt nicht haben, wenn jemand gerade frisch dazu kommt, aber gleich meint die Weisheit mit Löffen gefressen zu haben, zu wissen wie alles besser funktioniert, und den anderen sagen das die keine Ahnung von Politik haben und und deutlich falsch liegen. Also komm bitte mit vernünftigen und konkreten Vorschlägen an denen man zusammen arbeiten kann. Einfach nur in den Raum zu werfen "Ich will 15%+ x holen" und "Glasverbot ist Kindergarten" und "nur Mitgleder werben ist richtig" - das ist erst mal nur heiße Luft.

Sorry. Aber das ist bislang mein Eindruck. Es kann in einer Partei auch immer nur ein zusammen geben und nicht einen alleine.

Am 20. Oktober 2011 21:48 schrieb <DiPiHa AT aol.com>:

das andere eine eigene meinung haben ist ja nicht negativ. diese meinung muss aber nicht richtig sein.

es wird auch innerhalb der partei mit sicherheit in der nächsten zeit erhebliche veränderungen geben, da das augenblickliche vorgehen keine dauerhafte garantie des erhalts bietet.

auch in berlin hat es schon erhebliche veränderung gegeben, da nach der wahl einige grundstrukturen einfach nicht umsetzbar waren.

mein ziel ist es, die partei mit 15% + x in den landtag zu führen.

sorry, aber wenn einige meinen, dass man dieses mit "bla bla bla zum glasverbot" erreicht, liege die leute definitiv falsch.

sich mit kommunalen themen zu beschäftigen ist ja korrekt. auch das einhalten bzw. einfordern der grundrechte ist vollkommen richtig.

dieses "kindergartenthema glasverbot" aber so auf die parteiarbeit zu fokuzieren, ist in meinen augen absoluter quatsch. es gibt bei weitem wichtigere aufgaben und themen.

gruß merlin

 

 

In einer eMail vom 20.10.2011 21:21:31 Mitteleuropäische Sommerzeit schreibt bla AT blubb.ws:

Es spricht nichts dagegen das du eine eigene meinung hast. im gegenteil :) aber es gibt eben auch leute die es anders sehen und ich finde auch denen musst du ihre meinung lassen.

 

nein, die formulierung war "ihr habt keine ahnung", entschuldige, ich habe mich da vielleicht etwas grob ausgedrückt. ändert aber nicht daran das es eine ziemlich harte aussage ist die wenig dabei hilft etwas zu verbessern. konkrete vorschläge sind da doch angebrachter.

----- Original Message -----

From: DiPiHa AT aol.com

To: bla AT blubb.ws ; jopiku AT googlemail.com ; tim.reckmann AT googlemail.com

Cc: hamm AT lists.piratenpartei.de

Sent: Thursday, October 20, 2011 9:17 PM

Subject: Re: [Hamm] glasverbot

hallo,

ich habe meine meinung und davon lasse ich mich nicht abbringen.

mit dem glasverbot werde ich mich nicht beschäftigen, weil es sich auch nicht lohnt, sich mit thema zu beschäftigen.

wenn es leute gibt, dier sich damit beschäftige möchten können sie das gern machen. ich nicht. 

übrigens: "ihr seid doch alle kacke" hat hier keiner gebrüllt.

gruß merlin

 

 

In einer eMail vom 20.10.2011 20:56:35 Mitteleuropäische Sommerzeit schreibt bla AT blubb.ws:

Lieber merlin,

 

"fähnchen schwenken" ist vielleicht medienwirksam, ist aber genau das was alle anderen auch machen. wir würden lieber an themen arbeiten. ja auch das glasverbot ist ein thema was in hamm nunmal groß diskutiert wird. den einen interessiert es, den anderen eher weniger. man muss nicht jedes thema toll finden aber auf _kommunaler_ ebene ist das gerade ein thema und ich bin froh das wir mal ernsthaft eine sache bearbeiten statt irgendwas "medienwirksam" zu machen. es zwingt dich keiner da mitzuarbeiten aber wenn es leute gibt die zeit investieren wollen: wieso nicht? du kannst gerne themen einbringen die dich interessieren und da anfangen zu arbeiten. aber so lange du das nicht tust beschwer dich nicht das leute sich um andere themen kümmern.

natürlich ist es auch wichtig das wir mit unserer arbeit an die presse gehen aber im fokus steht erstmal das wir probleme lösen wollen. das blaue vom himmel versprechen können alle. das ist ja gerade das problem: sie können es dann nicht halten. so werden wir sicher nicht anfangen.

 

zum thema keisverband: man muss nicht strukturen aus dem boden stampfen nur weil man es kann. das bedeutet auch immer: verwaltungsarbeit, pflichten (rechenschaftsbericht), kontoführung und es bindet auch manpower die man an anderer stelle besser gebrauchen kann. es wird den tag geben and em es in hamm einen kreisverband gibt, bis das passiert muss aber auch klar sein das auch die leute dafür da sind die ein solches konstrukt aufrecht erhalten. nur machend es machens wegen führt zu keiner vernünftigen lösung.

 

wenn wir doch alle "keine ahnung haben" dann wäre es vielleicht gut konstruktiv etwas vorzuschlagen statt das was andere leute tun pauschal schlecht zu reden. ich denke keiner von uns hat etwas gegen verbesserungsvorschläge. du musst dann aber auch die karten auf den tisch legen und nicht einfach "ihr seid doch alle kacke" brullen.

 

Gruß,

Stefan

----- Original Message -----

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Cc: hamm AT lists.piratenpartei.de

Sent: Thursday, October 20, 2011 8:31 PM

Subject: Re: [Hamm] glasverbot

hi,

es gibt eine menge möglichkeiten, ordentliche mitgliederwerbung zu leisten.

mit fähnchenverschenken holst du mit sicherheit mehr mitglieder, als mit dem zurzeit völlig überbewerteten thema des glasverbot.

zuerst braucht hamm auch mal einen kreisverband.

nach der europawahl waren 24 leute beim stammtisch und jetzt wundert man sich, dass man manchmal nur mit 2 leuten am stammtisch war.

sorry, aber das zeigt mir, dass mache von ordentlicher parteiarbeit überhaupt keine ahnung haben.

gruß

merlin

 

In einer eMail vom 20.10.2011 20:27:12 Mitteleuropäische Sommerzeit schreibt jopiku AT googlemail.com:

Als erstes - bitte nicht immer einen neuen Thread mit einer neuen Email schreiben, wenn es um ein Thema geht, dass bereits schon vorher behandelt wurde. Deshalb auf andere Emails antworten. Dann bleiben thematisch zusammengehörende Emails eben auch zusammen. Und dann braucht man sich auch nicht wiederholen.

Daher meine Email noch einmal hier:

Eine Partei ist kein Selbstzweck. Und - es ist genau das, was wir bei den anderen Parteien anprangern: Die Politik zu machen, mit der man Wählerstimmen einfängt.

Es kann nicht das Ziel sein nur die Politik zu machen, mit denen man neue Mitglieder oder Stimmen erzielt. Es wichtig das die Politik gemacht wird, die man als wichtig erachtet.

Und es gibt in Hamm sicherlich viele, die mit diesem ausgeweiteten Glasverbot ganz sicher nicht glücklich sind. Das sind sicherlich sämtliche Ladenbesitzer, Tankstellen, Kioske und Lokale in der Hammer Innenstandt, die jetzt dadurch Umsatzeinbußen haben werden. Von daher widerspreche ich dir, dass man damit keinen hinterm Ofen hervor lockt. Und selbst wenn - nur weil es keine Mitglieder und Stimmen bringen sollte - soll man deswegen solche Entscheidungen, die sicherlich gegen geltende Normen und Rechte verstoßen, einfach geschehen lassen?

Und noch einmal - ich denke wir haben da unterschiedliche Auffassungen von Politik - es geht nicht nur darum neue Mitglieder und Stimmen zu gewinnen. Es geht in erster Linie darum eine ehrlichere und bessere Politik zu machen und deswegen auch Sachthemen anzugehen.

BTW - es ist kein Kindergartenthema, wenn sich Piraten aus Hamm dieses Themas annehmen wollen. Solange es Piraten interessiert und sich interessierte zusammenfinden um etwas in dieser Richtung zu machen, ist es ein genauso legitimes Thema das man behandelt, wie vermeintliche "Nicht"-Kindergartenthemen. Politik findet übrigens nicht nur im großen Rahmen statt. Gerade in der vermeintlich kleinen Politik vor Ort begegnet man den Menschen und kann viel leichter und direkter Verbesserungen erwirken. Es geht nicht nur um Griechenland, Euro und Trojaner. Bürgerrechte und Transparenz müssen z.B. auch auf lokaler Ebene verbessert werden.

Und zum Abschluss ein ganz klares Nein von mir: Es ist nicht zentrales Thema Mitgliederwerbung zu betreiben. Und politische und inhaltliche Themen sind keine Nebenschauplätze. Wenn du dich an diesem Thema nicht beteiligen möchtest ist das okay. Deswegen ist es aber noch lange nicht okay den anderen inhaltliche Arbeit madig zu reden.

Am 20. Oktober 2011 20:14 schrieb Tim Reckmann <tim.reckmann AT googlemail.com>:
Sorry, aber das sehe ich komplett anders.

Womit möchtest du denn Mitglieder werben, wenn nicht mit inhaltlichen (!) Aktionen?

Willst du Fähnchen verschenken???

Die Frage meine ich durchaus ernst.

Schöne Grüße

Tim

Am 20. Oktober 2011 20:10 schrieb <DiPiHa AT aol.com>:

ahoi,

 

mit dem thema holst du nicht ein einziges neues mitglied hinterm ofen hervor.

 

inhaltliche parteiarbeit ist wichtig, aber bis jetzt sind die piraten in hamm leider nur eine kleine gruppe, die sich hauptsächlich mit dem thema mitgliederwerbung beschäftigen sollte.

alles andere sollten zurzeit echt nur nebenschauplätze sein.

 

du solltes mal sehen, was die jungs und mädels in berlin zur zeit alles anstellen um neue mitglieder zu gewinnen.

 

ohne profesionelle mitgliederwerbung bleiben die piraten in hamm was sie zurzeit sind.

 

eine kleine gruppe.

 

gruß

merlin

 

In einer eMail vom 20.10.2011 19:45:55 Mitteleuropäische Sommerzeit schreibt jopiku AT googlemail.com:

Sorry, aber da wird glaube ich etwas verkehrt verstanden. Ich bin nicht in einer Partei aktiv um nur Mitglieder zu werben. Ich bin einer Partei aktiv um inaltlich zu arbeiten.

Inhaltliche Arbeit schließt auch lokalpolitische Themen ein. Und wenn die Stadt bzw. der OB hier nunmal über das Ziel hinaus schießt, dann muss man sich das auch ansehen.

BTW - neue Mitglieder kommen über unsere inhaltliche Arbeit zu uns.

Am 20. Oktober 2011 19:39 schrieb Robert Stein <SteinRob AT gmx.de>:

Ahoi,

vieleicht wird die Sache etwas zu ernst genommen, aber solche Aktionen können medienwirksam sein, und dadurch auch auf uns aufmerksam machen.

MfG

Robert

Am 20.10.2011 um 19:31 schrieb DiPiHa AT aol.com:

ahoi,

anstatt euch tagelang mit diesem kindergartenthema zu beschäftigen, solltet ihr euch lieber mal um den bereich der mitgliederwerbung für die partei kümmern.

das glasverbot haben ingendwelche sesselfurzer mit der heißen nadel gestrickt und das wird mit sicherheit auch auf ein normales übliches mass heruntergestrichen.

gruß

merlin

In einer eMail vom 20.10.2011 19:19:43 Mitteleuropäische Sommerzeit schreibt tim.reckmann AT googlemail.com:

Ahoi.

Zum Thema Glasverbot ist mir heute ein interessanter Artikel zugespielt worden,

wie man das Glasverbot am Bodensee bereits gekippt hat - da ich ja einige Zeit

"offline" war, habe ich keine Ahnung, ob ihr den Vorgang kennt. Dort hat man

das ganz spannend gemacht und die Getränke-Industrie mit ins Boot geholt.

Der gefällt es nämlich auch nicht.

In Hamm wäre für sowas auf jeden Fall Norbert Rabe (Herrmann Brause/Cola)

für so etwas zu haben denke ich.

Ich versuche mal den Artikel digital aufzubereiten.

Schöne Grüße

--

Tim Reckmann

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