[Düsseldorf] Fwd: Passiv - Aktiv - Meinungsrecht - War: [Piraten NRW] Umlaufbeschluss des Landesvorstandes NRW

[Seb666 <piratenpartei AT seb666.de>]

Moin,

nachdem ich eben gesehen habe, dass Stefan seine Mail an die Liste schicken 
musste, werde ich meine Antwort hier auch nochmal posten.

Grüße
Sebastian

Anfang der weitergeleiteten E-Mail:

> Von: Seb666 <piratenpartei AT seb666.de>
> Datum: 26. Mai 2010 09:38:53 MESZ
> An: Stefan | Pandur2000 - PP NRW DUS <piraten AT pandur2000.com>
> Betreff: Re: Passiv - Aktiv - Meinungsrecht - War: [Piraten NRW] 
> Umlaufbeschluss des Landesvorstandes NRW
> 
> Hallo Stefan!
> 
> Am 26.05.2010 um 09:24 schrieb Stefan | Pandur2000 - PP NRW DUS:
> 
>> Hallo Seb,
>> 
>> ja - Leute wie Du. Die sich selbst über andere Mitglieder stellen.
> 
> Sorry, aber es ist mir bewusst, dass ich mich über andere Mitglieder stelle 
> oder gestellt habe. Ich habe mich in den Wahlkampf geworfen, weil es nötig 
> war. Ich hatte gehofft, dass mehr Leute sich melden und mitmachen und wurde 
> hier leider in vielerlei Hinsicht enttäuscht.
> 
>> Zum Thema "Die nix machen":
>> Ich hatte nun mal nur einmal die Gelegenheit einen Stand zu machen, ich
>> kann nicht an regelmäßigen Treffen teilnehmen. Ich habe einen 12-h-Job
>> und eine Ausbildung die ich binnen 9 Monaten absolvieren muss - wofür
>> andere 2 Jahre Zeit haben. Das schlaucht und lässt wenig Zeit für
>> soziale Aktivitäten.
> 
> Das ist absolut verständlich und in Ordnung. Ich bewundere Leute die neben 
> einem festen Job sich noch weiterbilden oder studieren.
> 
>> Mir ist bewusst, dass Du und viele andere in
>> Düsseldorf eine Menge Arbeit gemacht haben - und machen wollen, das
>> schätze ich und das bewundere ich zuweilen sogar! Ebenso bewusst ist mir
>> auch, dass Du unterschätzt, wie viel Informationswert die Mailinglisten
>> und Crew-Protokolle haben, in denen ich mich zuweilen immer wieder mal
>> informiert habe.
> 
> Ebenso muss Dir bewusst sein, dass Protokolle zwar einiges wiedergeben, 
> aber eben nicht vollständig abbilden, was gesagt und getan wurde. Der 
> Wahlkampf und die Stammtische sind z.B. nirgendwo protokolliert...
> 
>> Ich bin nicht "gegen" einen KV. Ich bin aber auch nicht "dafür". Und
>> wenn Du meinst, mich auf einer öffentlichen Mailingliste so anzugehen -
>> mir mit dem Argument "du hast nix gemacht - du hast den Mund zu halten"
>> zu kommen - dann kann mir Deine Meinung auf meine Person lapidar egal
>> sein.
> 
> Ich habe nicht gesagt, dass die Leute ihren Mund halten sollen. Es geht 
> auch nicht um Dich persönlich. Es geht darum, dass jede Menge Leute, die 
> leider alle mit dem Argument "keine Zeit" sich nicht im Wahlkampf engagiert 
> haben und außerhalb ihrer Crew fast unsichtbar waren, auf einmal 
> aufschreien und sich auch in Diskussionen engagieren können.
> Und die Leute die sich während des Wahlkampfs Gedanken um eine kommunale 
> Organisation gemacht haben, stehen auf einmal einer Front gegenüber, die 
> mir völlig unverständlich ist. Es geht um einfache Verwaltungsstrukturen, 
> die beschränkt rechtsfähig in der Lage wären eine Büro-Anmietung 
> durchzuführen, die einer besseren Außendarstellung der Piraten in 
> Düsseldorf dienen und mit einer direkten Mitglieder- und Finanzverwaltung 
> den Landesverband entlasten können.
> 
>> Ein KV kann auch passive Mitglieder nicht von Ihrer Meinung
>> ausschließen, das ist die bewusst, hoffe ich!
> 
> Ein KV soll ein Mittel sein, gezielt auch passive Mitglieder zu erreichen 
> und einzubinden!
> Ich forciere das Thema, um die Partei voran zu bringen und nicht um des 
> Themas willen.
> 
>> In diesem Sinne..
> 
> Tja schade. 
> 
>> 
>> Am 26.05.2010 05:23, schrieb Seb666:
>>> Moin,
>>> 
>>> Du hast jede Menge Diskussionen in Düsseldorf verpasst, Du hast nicht 
>>> mitbekommen, wie hier teilweise Leute gegeneinander gearbeitet haben und 
>>> Du bist nicht der einzige, der vorher als wir im Wahlkampf händeringend 
>>> um Hilfe gebettelt haben, nicht existent war, aber auf einmal beim Wort 
>>> Kreisverband meint, aufschreien zu müssen!
>>> 
>>> Im Gegensatz zu Dir, kann ich nicht einfach auf Meinungen scheißen! Ein 
>>> Kreisverband muss nämlich demokratisch legitimiert werden und ist nicht 
>>> irgendein Klüngel-Verein wie eine Crew. Und ich könnte kotzen, wenn ich 
>>> jedes Mal aufs Neue erklären muss, was ICH an einem Kreisverband sinnvoll 
>>> finde!
>>> 
>>> Ich werde mich jemandem wie Dir aber nicht erklären. Du kannst ja am 
>>> 01.08. zur Mitgliederversammlung kommen und ohne jeglichen Diskurs die 
>>> Arbeit von Leuten aus meiner Crew, Kai und anderen kaputt machen, indem 
>>> Du gegen den Kreisverband stimmst.
>>> 
>>> Sebastian
>>> 
>>> P.S.: Leute wie MICH? Du kennst MICHT überhaupt nicht und ich wüsste 
>>> nicht, was ich Dir bei unseren bisherigen persönlichen Kontakten getan 
>>> haben sollte!
>>> 
>>> 
>>> 
>>> 
>>> Am 25.05.2010 um 23:47 schrieb Stefan | Pandur2000 - PP NRW DUS:
>>> 
>>>> Am 25.05.2010 15:01, schrieb Seb666:
>>>>> Moin!
>>>>> 
>>>>> Am 25.05.2010 um 11:22 schrieb Stefan | Pandur2000 - PP NRW DUS:
>>>>> 
>>>>>> Ich glaube, Düsseldorf  und viele andere Gebiete in NRW
>>>>>> sind noch nicht bereit um sich als KV zu organisieren.
>>>>> 
>>>>> Ich finde es faszinierend, dass diese Einschätzung urplötzlich von 
>>>>> Leuten kommt, die im letzten halben Jahr wenig bis garnicht für die 
>>>>> Partei unterwegs waren und an der Partei-Arbeit (ja die bestand bisher 
>>>>> hauptsächlich aus Wahlkampf) partizipiert haben.
>>>> 
>>>> Lieber Seb,
>>>> 
>>>> Leute wie Du (SIC!) sind der Grund wieso ich soweit bin, zu glauben. die
>>>> PP hat sich in eine für mich inakzeptable Richtung entwickelt -
>>>> zumindest hier in Düsseldorf / NRW.
>>>> 
>>>> Nur weil ich zeitlich nicht weiß wo mir der Kopf steht heißt das nicht,
>>>> dass ich nicht vor 6 Monaten mit dem IST-Zustand vergleichen kann.
>>>> 
>>>> Nur weil ich nicht am Wahlkampf im Maße teilnehmen konnte, wie es mir
>>>> recht gewesen wäre, heißt das also, ich habe keine Stimme? Da kann ich
>>>> nur sagen: Auf Deine Meinung in diesem Bezug scheiß ich.
>>>> 
>>>> Sorry.
>>>> 
>>>> -- 
>>>> Viele Grüße,
>>>> 
>>>> Stefan Jacobi
>>>> Piratenpartei Deutschland
>>>> Landesverband NRW
>>>> Düsseldorf
>>>> 
>>>> Skype: mediapepper
>>>> WLM/MSN: Pandur2000 AT msn.com
>>>> Jabber: pandur2000 AT jabber.ccc.de
>>>> 
>>>> Blog: www.pandur2000.com
>>>> Twitter: http://twitter.com/Pandur2000
>>>> 
>>>> PGP ID | PGP Fingerprint
>>>> 9EBEABA5 | 8BE6 CBF1 7F6E FB8E 5F92 39E0 0BD4 9CCB 9EBE ABA5
>>>> 
>>>> 
>>>> <0x9EBEABA5.asc>
>>> 
>> 
>> -- 
>> Viele Grüße,
>> 
>> Stefan Jacobi
>> Piratenpartei Deutschland
>> Landesverband NRW
>> Düsseldorf
>> 
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>> Jabber: pandur2000 AT jabber.ccc.de
>> 
>> Blog: www.pandur2000.com
>> Twitter: http://twitter.com/Pandur2000
>> 
>> PGP ID | PGP Fingerprint
>> 9EBEABA5 | 8BE6 CBF1 7F6E FB8E 5F92 39E0 0BD4 9CCB 9EBE ABA5
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