Re: [Bergisches Land] Seit 5 Wochen Pirat in Wuppertal...

["Holger Hennig" <hollarius@gmx.de>]

Äh? woher nimmst du die Info, dass der Jörg aus Gummersbach kommt? habe ich 
irgendwas überlesen?

LG Hollarius

> Ahoi,
> 
> Ok, von mir nur noch zwei Fragen, der Rest wurde schon in allen anderen
> Mails ausführlich erläutert:
> 
> Du kommst doch aus Gummersbach, WO WARST DU AM SAMSTAG? Da hättest Du was
> bewegen können. Die Informationen zu dieser Aktion sind eindeutig NICHT
> in irgendeinem Tool der Piraten stecken geblieben!
> 
> Wo sind die Vorschläge wie wir es besser machen könnten? Kritik ist
> einfach, bessermachen nicht!!!
> 
> Aufstehen und Arsch bewegen, dafür weniger jammern...
> 
> Griesu
> 
> Am 06.11.2011 um 13:53 schrieb Jörg Heise <gjheise@googlemail.com>:
> 
> > ...ein paar Mal den Stammtisch in Barmen besucht und nun - ganz schön
> frustriert. Warum?
> > 
> > Da sind zunächst die völlig unübersichtlichen Strukturen im Web. Ich
> fühle mich erschlagen von den unterschiedlichen Plattformen: Wiki,
> Piratenpad, Forum, Site der Bundespartei, Site des Landesverbands,
> piraten-bergisches-land.de, live.piratenpartei.de, planet.piratenpartei.de. 
> Außerdem
> Liquid Feedback, Mailinglisten, Mumble, usw. 
> > 
> > Es ist für mich keine Frage der Technik. Ich kann die Tools und
> Plattformen bedienen. Nur: eine nachvollziehbare Struktur entdecke ich 
> nicht,
> finde daher die gesuchten Informationen oft erst nach langer Suche oder
> überhaupt nicht. Das nervt, ist unproduktiv, ein Zeitkiller. Im übrigen 
> setzt
> auch die von den Piraten auf politischer Ebene geforderte Transparenz den
> leichten Zugriff auf Daten und Informationen voraus. Die Piraten werden in
> dieser Beziehung ihrem eigenen Anspruch nicht ansatzweise gerecht. 
> Transparenz
> erreicht man nicht dadurch, dass man alles veröffentlicht, was je gedacht
> und aufgeschrieben wurde. Man muss es auch auffindbar machen.
> > 
> > Dann der Stammtisch: auf ca. 10 "Altpiraten" auf der einen Seite prallen
> auf der anderen 20 Gäste (jede Woche neue) und "Neupiraten". Während die
> "Altpiraten" die anstehenden organisatorischen Fragen klären (könnte man
> das nicht viel besser im Mumble tun?), versuchen die Gäste soviel wie
> möglich über die Piraten zu erfahren. Als "Neupirat" sitze ich verloren
> dazwischen, schließlich kenne ich weder die Personen, noch die Aufgaben und
> Entscheidungsprozesse. Niemand versucht, aus interessierten Gästen Piraten
> zu machen, und niemand versucht ernsthaft, die Neupiraten zu integrieren.
> Jeder darf kommen, aber das war's dann auch schon.
> > 
> > Und über konkrete politische Themen und Ziele wurde bei keinem meiner
> Stammtischbesuche gesprochen. Kann man sich ja alles im Web
> zusammensuchen...
> > 
> > Auch die Kommunikation per Mailingliste war zunächst neu und
> interessant für mich, mit der Zeit eher nervtötend und zeitraubend. Ich habe
> gelernt, dass es offenbar in Solingen extrem schwierig ist, den Standort 
> eines
> geplanten Infostandes genau zu beschreiben. Ich habe eine Einladung zur
> Halloweenparty und zum Bundesparteitag bekommen, aber keine zur
> Kreismitgliederversammlung. Statt Detailfragen schnell 'unter zwei Augen' 
> zu klären, ist
> es schick (oder gedankenlos) alle Abonnenten der Mailingliste zuzumüllen.
> > Und ich stelle fest, dass ich mich mit dem Ton der Kommunikation schwer
> tue. Ich erwarte unter zivilisierten, erwachsenen Menschen, die noch dazu
> in der Zukunft entscheidend die politische Meinungsbildung beeinflussen
> wollen, einen von gegenseitigem Respekt und Achtung geprägten
> Kommunikationsstil. Persönliche Angriffe und Beleidigungen sind meines 
> Erachtens völlig
> überflüssig und erschweren Sachdiskussionen anstatt ihnen zu dienen. 
> > 
> > Nebenbei: Zur 'Kreismitgliederversammlung' hätte man prima über die
> Mailingliste einladen können. Vielleicht gleich mit Tagesordnung. Die
> Pressemitteilung gehört auch auf die Website und in der 'Terminvorschau' 
> steht
> für den 07.11. nur der Stammtisch. Naja, gut wenn man als Pirat noch die WZ
> abonniert hat.
> > 
> > Und während ich mir im Kalender die Termine der nächsten Tage
> anschaue, finde ich einen Link zu einem 'internen Kalender'. Was ist das 
> nun? Ich
> dachte, die Piraten predigen nicht nur Transparenz, sondern leben sie auch
> vor?!
> > 
> > Ein wenig kommt es mir so vor, dass die "Altpiraten" sich zwar über den
> personellen Zuwachs der letzten Wochen freuen, sich geschmeichelt
> angesichts der großen öffentlichen Zustimmung fühlen, aber im Grunde keine 
> neuen
> Piraten wollen und brauchen. Ich gewinne den Eindruck, für viele
> "Altpiraten" ist die Piratenpartei eine Art "Ersatzfamilie". Das erklärt das
> Verhalten:Einer Familie kann man schließlich auch nicht beitreten, sondern 
> wird
> (bei Sympathie und nach entsprechender Bewährung) wohlwollend
> aufgenommen. Das ist ja im übrigen auch das Crew-Konzept, wie ich es 
> verstanden habe.
> > 
> > Die Piratenpartei ist eine basisdemokratische, eine Mitmach-Partei. Das
> stimmt. Theoretisch. Denn Mitmachenkönnen setzt das Wissen darüber
> voraus, welche Themen an welchen Orten diskutiert werden und welche Historie
> besteht. Sich diese Informationen zu beschaffen, ist Nerds und Freaks
> vorbehalten, denen es Freude macht, sich durch das Dickicht zu wühlen. 
> > 
> > Die On- und Offline-Strukturen entsprechen denen eines kleinen Haufens
> engagierter Kämpfer - und das meine ich überhaupt nicht negativ. Diese
> Strukturen sind aber einer stark wachsenden Partei, die in den nächsten
> Jahren in die Parlamente einziehen will, nicht gewachsen. Da muss dringend 
> etwas
> getan werden. Und das nicht nur auf der großen Bühne, sondern es muss
> ganz unten auf den Stammtischen anfangen. Sonst wird die Piratenpartei
> erleben, dass viele Neumitglieder sich genauso schnell wieder 
> verabschieden, wie
> sie dazugekommen sind. Dann bleibt die Piratenpartei eine Nerd-Partei, ein
> kleiner Haufen engagierter Kämpfer.
> > 
> > So, nun könnt ihr einen Shitstorm entfachen und die Müllkübel über
> mir ausschütten.
> > 
> > Viele Grüße und einen schönen Sonntag noch
> > Jörg
> > 
> > 
> > -- 
> > Bergisches-Land mailing list
> > Bergisches-Land@lists.piratenpartei.de
> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/bergisches-land