ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Mailingliste der AG Waffenrecht
Listenarchiv
- From: laszloboehm AT aol.com
- To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht
- Date: Tue, 17 Apr 2012 17:35:32 -0400 (EDT)
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-waffenrecht>
- List-id: Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht.lists.piratenpartei.de>
Hi Adrian!
na da habe ich schon wieder was angerichtet. Das ist aber ganz anders. Da wurde uns ein Bedürfnis abgesprochen auf was bestimmtes. In dem Fall vielleicht auf eine zivile G3.
Und jetz mache ich ganz sachlich. Wir haben im Grunde zwei Sorten von Bedürfnisse. Nr. 1 nach Legalerfordernis, Nr. 2 nach persönliche Präferenz, Verbundenheit, Nostalgie,
Style oder sonstwas. Und letzteres habe ich erklärt, denn das bildet einen inneren Teil des Selbstverständnisses mit der wir an die konkrete Auswahl gehen. Und Reservisten nehmen eben nun mal deswegen zivile Varianten ihrer Dienstwaffen und symbolisieren dadurch ihre Verbundenheit und Commitmet zu ihrer Bundeswehr, die letzlich ein integrer Teil dessen ist was nach 1945 als die "Idee Bundesrepublik" und den Geist des GG repräsentiert. Und damit verbunden zu sein und Symbole dessen eigen zu nennen ist in Ordnung, auch dann wenn das die G3z ist. Denn sie standen und stehen als Soldaten mit ihrem Leben für die "Idee-Bundesrepublik" ein. Und das ist gelebter Patriotismus , getragen durch das Symbol, in dem Fall vielleicht durch eine relevante Schusswaffe. Waffenrecht bzw. Recht auf Waffen hängt grundsätzlich mal nicht mit Patriotismus zusammen, aber Elemente der evoluierenden Demokartie sind zumindest bei uns durch den Bürger in Uniform (Mann/Frau plus Gewehr) mitgeprägt. Deshalb gibt es sehr wohl über die Legalerfordernisse hinaus ein Bedürfnis, das mehr ist als die Summe iher technischen und rechtlichen Voraussetzungen. In diesem Zusammenhang ist der Begriff des Patriotismus zu verstehen.
Als Sozialwissenschaftler werde ich mich auch in Zukunft weigern mich durch Igenieursdenke davon abbringen zu lassen, die Seele eines Menschen und seine Motive in der Betrachtung des WaffR einfliessen zu lassen. Ich hoffe, dass das sachlich genug war.
Gruß
Laszlo
-----Ursprüngliche Mitteilung-----
Von: Adrian Bismor <adrian AT bismor.de>
An: 'Mailingliste der AG Waffenrecht' <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Verschickt: Di, 17 Apr 2012 6:12 pm
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht
Von: Adrian Bismor <adrian AT bismor.de>
An: 'Mailingliste der AG Waffenrecht' <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Verschickt: Di, 17 Apr 2012 6:12 pm
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht
Das Problem ist, ich will es keinem Schweizer erklären.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass das Waffengesetz außerhalb der Emotionen betrachtet werden soll. Also Keine Einspielung auf Nationen, Gefühle, Farben oder Religion. Das verstehe ich unter SACHLICH.
Ich hoffe nur, dass ich nicht alleine mit der Vorstellung in der AG liege.
Grüße
Adrian
Adrian
Von: Holger Deussen [mailto:holger AT bestattungen-deussen.de]
Gesendet: Dienstag, 17. April 2012 14:50
An: adrian AT bismor.de; Mailingliste der AG Waffenrecht
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht
Gesendet: Dienstag, 17. April 2012 14:50
An: adrian AT bismor.de; Mailingliste der AG Waffenrecht
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht
Hallo Adrian,
die Einstellung " Waffenrecht und Patriotismus... Irgendwie passt mir das überhaupt nicht." solltest Du mal versuchen einem Schweizer zu erklären.
Eine der ältesten Demokratien des abendländischen Europa,
mit fest verankerten Bürgerrechten,
mit traditionellem Unabhängigkeitsdenken,
der ein Obrigkeitdenken fremd ist.
die Einstellung " Waffenrecht und Patriotismus... Irgendwie passt mir das überhaupt nicht." solltest Du mal versuchen einem Schweizer zu erklären.
Eine der ältesten Demokratien des abendländischen Europa,
mit fest verankerten Bürgerrechten,
mit traditionellem Unabhängigkeitsdenken,
der ein Obrigkeitdenken fremd ist.
Mit freundlichen Grüßen
Holger Deussen
Bestattungen Deussen
Geschwister Deussen Bestattungen oHG
Geilenkirchener Straße 438
D - 52134 Herzogenrath
Fon +49 (0) 2406 6071
Fax +49 (0) 2406 64125
email: info AT bestattungen-deussen.de
web: www.bestattungen-deussen.de
Amtsgericht Aachen HRA 4241
Gerichtsstand: Aachen
Holger Deussen
Bestattungen Deussen
Geschwister Deussen Bestattungen oHG
Geilenkirchener Straße 438
D - 52134 Herzogenrath
Fon +49 (0) 2406 6071
Fax +49 (0) 2406 64125
email: info AT bestattungen-deussen.de
web: www.bestattungen-deussen.de
Amtsgericht Aachen HRA 4241
Gerichtsstand: Aachen
Von: "AdrianB" <adrian AT bismor.de>
An: "Mailingliste der AG Waffenrecht" <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Gesendet: Dienstag, 17. April 2012 09:06:35
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht
Am Dienstag, den 17.04.2012, 02:46 +0200 schrieb laszloboehm AT aol.com:
> Du befinde nicht über die Bedürfnisse anderer! Meine Frau hat für
> das achzigste Paar Schuhe auch kein mir verständliches Bedürfnis.
> Für das meiste Zeugs gibt es kein technisches Bedürfnis aber sehr
> wohl ein emotionales.Viele meine Reservistenkameraden haben die
> zivile
> version ihrer BW Dientswaffen gekauft aus Nostalgiegründen. Das ist
> ein Teil der Verbundenheit unter Ex-Soldaten und ihre Verbundenheit
> zu
> dem Land dem sie dienten und als Reservisten weiter dienen.
> Wer was dagegen zu sagen wagt ist kein Patriot.
>
> Gruß
>
> Laszlo
>
Hier kommst du in die Ecke Laszlo, weil hier mit Emotionen argumentiert
wird.
Das wollen wir aber nicht, indem wir "Emotionslos" diskutieren möchten.
Waffenrecht und Patriotismus...
Irgendwie passt mir das überhaupt nicht.
Grüße
Adrian
--
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Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
An: "Mailingliste der AG Waffenrecht" <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Gesendet: Dienstag, 17. April 2012 09:06:35
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht
Am Dienstag, den 17.04.2012, 02:46 +0200 schrieb laszloboehm AT aol.com:
> Du befinde nicht über die Bedürfnisse anderer! Meine Frau hat für
> das achzigste Paar Schuhe auch kein mir verständliches Bedürfnis.
> Für das meiste Zeugs gibt es kein technisches Bedürfnis aber sehr
> wohl ein emotionales.Viele meine Reservistenkameraden haben die
> zivile
> version ihrer BW Dientswaffen gekauft aus Nostalgiegründen. Das ist
> ein Teil der Verbundenheit unter Ex-Soldaten und ihre Verbundenheit
> zu
> dem Land dem sie dienten und als Reservisten weiter dienen.
> Wer was dagegen zu sagen wagt ist kein Patriot.
>
> Gruß
>
> Laszlo
>
Hier kommst du in die Ecke Laszlo, weil hier mit Emotionen argumentiert
wird.
Das wollen wir aber nicht, indem wir "Emotionslos" diskutieren möchten.
Waffenrecht und Patriotismus...
Irgendwie passt mir das überhaupt nicht.
Grüße
Adrian
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- Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht, (fortgesetzt)
- Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht, Holger Deussen, 17.04.2012
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- Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht, Heiko Humbert, 17.04.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht, Adrian Bismor, 17.04.2012
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- Re: [Ag-waffenrecht] Waffenrecht, Holger Deussen, 17.04.2012
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