ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Mailingliste der AG Waffenrecht
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Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!
Chronologisch Thread
- From: laszloboehm AT aol.com
- To: ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de
- Subject: Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!
- Date: Sat, 17 Mar 2012 12:29:51 -0400 (EDT)
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-waffenrecht>
- List-id: Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht.lists.piratenpartei.de>
Hi!
Dann schau mal in Kap. 12 des Parteiprogrammes rein. Dort sind die Begriffe Lebensmodell und Lebensentwurf (letzteres gebrauche ich auch gern in Zusammenhang mit der Gleichwertigkeit) aufgeführt. Es sollte durchgängiger Konsens sein, dass Lebensentwürfe per se als Gleichwerig zu betrachten sind, wenn sie nicht illegal oder gegen Leib und Leben anderer gerichtet sind. Das scheint nicht bewusst zu sein, auch bei einigen Piraten nicht. Ein verbindliches Statement des Bundesvorstandes wäre da sicherlich hilfreich.
Gruß
Laszlo
-----Ursprüngliche Mitteilung-----
Von: Susanne Putsche Dobert <putsche AT hotmail.de>
An: Katja Triebel <katja AT triebel.de>; Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Verschickt: Fr, 16 Mrz 2012 12:07 pm
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!
Von: Susanne Putsche Dobert <putsche AT hotmail.de>
An: Katja Triebel <katja AT triebel.de>; Mailingliste der AG Waffenrecht <ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de>
Verschickt: Fr, 16 Mrz 2012 12:07 pm
Betreff: Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!
Hallo,
ich stimme (mal wieder Katja und Guido) zu.
Wir müssen unseren Standpunkt in der Partei etablieren. Und dazu gehört ganz klar, dass deutlich wird, dass die Einschränkungen der Bürgerrechte ein Kernthema der Piraten ist.
Erschreckend ist für mich in den anderen AGs, dass dort sehr viele gerne bereit sind, die Rechte anderer einzuschränken und zwar ganz unabhängig vom Thema.
Tatsächlich scheinen wir in unserer AG doch recht aufgeklärt und vor allem kompetent zu sein.
Ich habe zum Beispiel mal in der Familienpolitik herumgestöbert. Das ist haarsträubend. Das sind Einzelschicksale, die dann in irgendeine Regelungswut münden. Da ist kein Überblick vorhanden.
Vielleicht sollten wir wirklich auf eine liberale Kernaussage bei den Piraten bei allen Themen drängen, so dass anhand von Argumentation einer Regelungswut (in der Regel einhergehend mit Beschneidungen für Rechte) schon mal der Riegel vorgeschoben wird.
Liebe Grüße
Susanne
Am 15.03.2012 19:27, schrieb Katja Triebel:
ich stimme (mal wieder Katja und Guido) zu.
Wir müssen unseren Standpunkt in der Partei etablieren. Und dazu gehört ganz klar, dass deutlich wird, dass die Einschränkungen der Bürgerrechte ein Kernthema der Piraten ist.
Erschreckend ist für mich in den anderen AGs, dass dort sehr viele gerne bereit sind, die Rechte anderer einzuschränken und zwar ganz unabhängig vom Thema.
Tatsächlich scheinen wir in unserer AG doch recht aufgeklärt und vor allem kompetent zu sein.
Ich habe zum Beispiel mal in der Familienpolitik herumgestöbert. Das ist haarsträubend. Das sind Einzelschicksale, die dann in irgendeine Regelungswut münden. Da ist kein Überblick vorhanden.
Vielleicht sollten wir wirklich auf eine liberale Kernaussage bei den Piraten bei allen Themen drängen, so dass anhand von Argumentation einer Regelungswut (in der Regel einhergehend mit Beschneidungen für Rechte) schon mal der Riegel vorgeschoben wird.
Liebe Grüße
Susanne
Susanne Putsche Dobert Rechtsanwältin Kroatien: Batvaci 100, 52215 Vodnjan Österreich: Floridusgasse, 1210 Wien Deutschland: Raiffeisenstraße 30, 86663 Asbach-Bäumenheim
Am 15.03.2012 19:27, schrieb Katja Triebel:
Ich stimme Guido zu. Erstmal INNEN überzeugen, bevor man AUSSEN einwirbt. Ich habe auch kein gutes Gefühl dabei, weil wir immer noch nicht wissen, wie der BPT entscheiden wird. Die hier auf der Wiki-Plattform und in den Mailingslisten betriebene Aufklärung ist bereits ein kleiner Baustein für die generelle Aufklärung der Öffentlichkeit, da man (Presse) beobachtet, was hier per "Schwarmintelligenz" gesammelt wird. Ich glaube an die liberale Arbeitsweise der Piraten. Aber Waffenrecht ist - ausser für uns - ein kleiner, marginaler Aspekt der Politik und für die meisten Piraten vernachlässigbar. Was nicht vernachlässigbar ist, sind die Eingriffe in die Bürgerrechte und der Verbotswahn/Regulierungswahn anderer Parteien. Wir kommen m.E. wesentlich weiter, wenn wir uns aktiv - auch in anderen Bereichen - gegen ideologische Verbote einsetzten anstatt uns hier mit Details aufzuhalten. Die Stammtische sind wichtig und evtl. auch die Teilnahme an anderen AGs. LG Katja Guten Tag Guido Körber, am Donnerstag, 15. März 2012 um 14:03 schrieben Sie:Am 15.03.2012 um 13:23 schrieb Axel Hammer:Richtig, also sind wir uns doch einig? Es hängt doch nur an der eindeutigen Formulierung des Vereinsflyers, dann. Wenn das doch jemand im Kopf umdeutet, das werden wir nie im Griff haben.Ich halte es für eine ganz schlechte Idee so massiv nach aussen zu gehen mit einem Thema, das bisher nicht vom BPT abgesegnet ist.Was wir momentan machen müssen ist nach innen zu arbeiten und den Parteimitgliedern klar machen, warum Waffenrecht ein Piratenthema ist. Es kann auch auf dem nächsten NRW Programmparteitag als Antrag eingebracht werden. Aber bitte tretet nicht nach aussen in dieser Form auf, wir haben dafür nicht die Legitimation und das richtet für uns mehr Schaden an als es helfen kann.Auch eine Aufforderung nach aussen zu richten bei den Piraten mit zu machen um unser Thema zu pushen muss differenziert betrachtet werden. Wer nur wegen des Themas Waffenrecht zu uns kommt sollte lieber nicht Parteimitglied werden. Das Thema ist in dieser AG natürlich zentraler Punkt, aber das ist nur eine kleine Facette von dem was es bedeutet Pirat zu sein.Wenn wir hier massiv Leute anlocken, die nur das eine Thema sehen, dann bauen wir auch damit innerhalb der Partei einen Widerstand auf. Es geht nicht nach dem Prinzip "ich bin Pirat weil ich ein liberaleres Waffenrecht will", sondern immer nur "weil ich Pirat bin bin ich für ein liberaleres Waffenrecht".Lasst uns bitte unsere Energie auf die Kommunikation nach innen konzentrieren, wir haben da noch eine Menge Überzeugungsarbeit zu leisten.
-- Ag-waffenrecht mailing list Ag-waffenrecht AT lists.piratenpartei.de https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-waffenrecht
- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, (fortgesetzt)
- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, Axel Hammer, 15.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, AdrianB, 15.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, Guido Körber, 15.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, ppgeruro, 16.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, Katja Triebel, 16.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, tomalavr, 16.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, Susanne Putsche Dobert, 16.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, m.schieferdecker, 16.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, tomalavr, 16.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, tomalavr, 16.03.2012
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- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, Guido Körber, 19.03.2012
- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, laszloboehm, 20.03.2012
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- Re: [Ag-waffenrecht] Neuwahlen NRW: 60 Tage! Vereinsflyer, Parteiprogramm, Unterstützer!, ppgeruro, 19.03.2012
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