Re: [Ag-umwelt] James Lovelock: Ich war Alarmist beim Klimawandel

[arne harms <arne.harms AT googlemail.com>]

Lieber Klaus und liebe Liste,
anstelle einer 'ordentlichen' Vorstellung hier in dieser Runde, möchte  
ich Dir zuerst doch einmal widersprechen.
Ich denke, dass es ohne Alarmismus sehr wohl eine Rechtfertigung für  
Umweltschutz oder ein gründliches Überdenken gegenwärtiger  
Konsumptionspraktiken gibt. Denn auch Lovelock distanziert sich 'nur'  
vom Alarmismus (d.h. von der Prognose schnell stattfindender,  
gehäufter Katastrophen) - und damit liegt er völlig richtig. Denn wir  
bekommen die fatalen Folgen des Klimawandels (über den sich die  
allermeisten Wissenschaftler weltweit ja inzwischen einig sind) nicht  
in den Blick, wenn wir uns auf dystopische Verkettungen riesiger  
Katastrophen beschränken. Langsame Verschlechterungen, veränderte  
Niederschlagsmuster etc die sich nicht in den Begriffen der  
Katastrophe fassen lassen und nur schelcht in in mediale Strategien  
passen, fallen da völlig raus. Aber diese werden, so nun auch  
Lovelock, als primäre und sozial auch wirkmächtigste Konsequenzen  
höchstwahrscheinlich geschehen. Und geschehen bereits - wie ein Blick  
über den kontinentalen Teller hinaus deutlich macht.

Pfister, den Du zitierst, beschränkt sich in seiner Aussage des  
Gunstjahrhunderts, soweit ich sehen kann, auf Europa und hier  
vorrangig auf die Schweiz. Was uns das für eine globale Situation  
sagen soll, ist mir nicht ganz klar. Desweiteren erachte ich es für  
eine fahrlässige Verkürzung, zu unterstellen, die Zunahme  
landwirstchaftlicher Produktivität mit der Temperaturzunahme zu  
erklären. Das hiesse ja, Grüne Revolution, Ausweitung der Anbauflächen  
und auch höhere Sichtbarkeit der Produktion durch ausgeweitete  
Integration in den Weltmarkt (die ein Auftauchen der Tonnen Reis in  
Statistiken erst ermöglicht - Subsistenzproduktion kann ja als Un- 
produktivität erscheinen, denn sie lässt sich durch makroökonomische  
Statistiken nicht abbilden) hätten keinen Einfluss gehabt.

Recht gebe ich Dir allerdings, wenn Du sagst, Klimaschutz sei  
Fehlalarm. Dies aber nur, weil mir nicht klar ist, was Klimaschutz  
sein soll. Umweltschutz oder Vermeidung negativer oder zumindest nicht  
absehbarer Folgen, dies ist bitter notwendig. Ob man es nun an  
Katastrophen oder an schleichendem, aber katastrophalen Wandel  
aufhängt, ist m.E. nachrangig.

Soweit und bin gespannt auf weitere Diskussionen dazu. Und ich fände  
es toll, wenn sich diese jenseits der üblichen Grabenkämpfe Anhänger- 
der-Klimawandeltheorie versus Skeptiker abspielen würden. Denn ich  
finde diese extrem unproduktiv.

Zur Vorstellung: wohne in Berlin, promoviere als Ethnologe zu  
Umweltwandel im Gangesdelta und habe mich in diese Liste eingeklinkt,  
um mal zu schauen ob es eine ökologische Facette der Piraten gibt, wie  
die funktioniert und ob ich da ggf. mitarbeiten möchte.

best,
arne



u hast Lovelocks Zitat aus dem



Am 25.04.2012 um 21:16 schrieb <klaus.oellerer AT oellerer.net>:

> Hallo Jan,
> mit Entfallen des Klimaalarms/Alarmismus gibt es keine  
> Rechtfertigung mehr für einen Klimaschutz.
> Die Frage ist nicht, ob der Mensch einen Anteil hat (hat er  
> wahrscheinlich).
> Die entscheidende Frage ist doch, ob es einen gefährlichen und  
> katastrophalen anthropogenen Klimawandel gibt.
> Wenn es den nicht gibt, dann gibt es keinen Grund für Klimaschutz  
> und damit sind alle weltweiten Programme dazu auch überflüssig und  
> man kann sich wieder den wirklich wichtigen Dingen widmen.
>
> Der Klimaschutz bedauert die Temperaturentwicklung seit 1860 um ca.  
> 0,8 Grd oder so. Dabei ist genau diese Temperaturerhöhung (egal was  
> sie verursacht hat) ein Segen für Mensch und Natur gewesen. Das 20.  
> Jahrhundert war ein Gunstjahrhundert (Klimahistoriker Pfister).  
> Reiche Ernten weltweit. Die Erde ist grüner geworden. Das 19.  
> Jahrhundert mit seinen niedrigeren Temperaturen und geringen CO2- 
> Werten war vergleichsweise voller Missernten und Hungersnöte.
>
> Ich drücke es gerne so aus:
> "Klimaschutz ist wie ständiger Fehlalarm." Und wer will sich schon  
> rumscheuchen lassen - für viel Geld und nix und wieder nix?
> Ich vermute, das ein völliger Kollaps der Thesen des Klimarates -  
> und damit des Klimaschutzes, womit ich rechne - weitreichende  
> gesellschaftliche Folgen - national und international - haben könnte.
>
> Bis dann
>
> Klaus
>
> Klaus Öllerer
> www.KlimaNotizen.de
>
>
>
>
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-umwelt-bounces+klaus.oellerer=oellerer.net AT lists.piratenpartei.de 
>  [mailto:ag-umwelt-bounces+klaus.oellerer=oellerer.net AT lists.piratenpartei.de 
> ] Im Auftrag von Jan Gesthuizen
> Gesendet: Dienstag, 24. April 2012 12:09
> An: ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [Ag-umwelt] James Lovelock: Ich war Alarmist beim  
> Klimawandel
>
> Hey,
>
> naja, das Zitat das Du da anbringst lässt die Sache, aus dem Kontext  
> gerissen, schlimmer aussehen als es ist. Er sagt ja weiterhin, das  
> der Klimawandel passiert und es nur einzelne Leute gibt, die beim  
> Tempo übertrieben haben.
>
> Das ist ja völlig normal das es bei einem so komplexen Thema  
> verschiedene Szenarien gibt, wovon nicht alle stimmen können.
>
> Und die Klimaforschung ist heute natürlich viel weiter, als vor 20  
> Jahren. Da ist doch klar, das inzwischen einiges an altem Zeug  
> inzwischen nicht mehr stand der Dinge ist.
>
> Viele Grüße,
> Jan
>
> -------- Original-Nachricht --------
> > Datum: Tue, 24 Apr 2012 11:00:51 +0200
> > Von: klaus.oellerer AT oellerer.net
> > An: ag-umwelt AT lists.piratenpartei.de
> > Betreff: [Ag-umwelt] James Lovelock: Ich war Alarmist beim  
> > Klimawandel
>
> > James Lovelock, der Begründer der Gaia Hypothese, war ein Guru der
> > Umweltbewegung und hat sich jetzt vom Klima-Alarmismus distanziert.
> >
> > "Das Problem ist, wir wissen nicht, was das Klima tut. Wir dachten,
> > wir wussten das vor 20 Jahren. Das führte zu einigen alarmierenden
> > Bücher - meine eingeschlossen -, weil es eindeutig aussah, aber es  
> > ist
> > nicht passiert "
> >
> > http://worldnews.msnbc.msn.com/_news/2012/04/23/11144098-gaia- 
> > scientis
> > t-jame s-lovelock-i-was-alarmist-about-climate-change
> >
> >
> >
> > Klaus
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> > Klaus Öllerer
> >
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