Re: [Ag-umwelt] Klima ganz normal Zensurversuch

[René Heinig <hren AT hrz.tu-chemnitz.de>]

Interessant, dass du auf alles antwortest, nur ganz unten, wo Volker Fakten bringt und mit Quellen belegt das ignorierst du.

Als das letzte mal die Frage nach Moderation deiner Beiträge stand hat Volker als Zünglein an der Waage dagegen gestimmt. Andere Mailinglisten von AGs oder auch Landesverbänden werden bereits moderiert, irgendwann wird es kaum noch möglich sein eine Struktur offen zu gestalten, wenn man jedem noch so großem Spinner darauf eine Plattform gibt.

Ich fand es übrigens bemerkenswert, dass du dich in Offenbach als Antragsteller vor die Horde getraut hast. Der Mindestlohnantrag hätte vermutlich ohne den Formulierungsfail sogar eine Chance gehabt.

Viele Grüße
LordSnow


Am 12.12.2011 17:19, schrieb Kai Orak:

Am 12.12.2011 12:34, schrieb Dr. Volker Jaenisch:

Ahoi!

Ich habe es Dir schon angedroht, nun setze ich es um:

ACHTUNG! FALSCHE AUSSAGEN VON HERRN OELLERER,
WELCHE NUR DEM ZWECK DIENEN DESINFORMATION ZU VERBREITEN!

Hallo Volker,

Du hast nicht das Recht zu behaupten oder zu benoten ob jemand eine falsche Aussage tätigt oder nicht. Du kannst höchstens die in deiner Ansicht falsche Aussage mit den Argumenten widerlegen. Das tust du aber nicht, die geforderten Argumente für die Klimakatastrophe aus dem IPCC Bericht hast du bis jetzt nicht geliefert. Offensichtlich hast du die Argumente nicht.

Da dir die Argumente fehlen versuchst du dich mit Zensurmaßnahmen der sachlichen Diskussion zu entziehen, das passierte schon mehrmals bei Diskussion mit dir und mir. Immer wenn dir die Argumente ausgehen, ist der andere angeblich Schuld an angeblich schlechtem Diskussionsstil.

Man kann nicht behaupten recht zu haben und dann bei einer sachlichen Auseinandersetzung flüchten, das tust du aber gerade.

Sogar die Subjects der EMails werden bewusst so gestaltet, dass seine Postings im richtigen Zusammenhang bei Google landen.
Ich spreche mich enschieden dagegen aus, die Unterwanderung diese Forums durch EIKE stillschweigend zu akzeptieren.

Und ich spreche mich dagegen aus, das Forum mit Leuten zu unterwandern, die Regierungsagenda ausführen um uns am Ende mit persönlichen CO2 Steuer zu belegen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,800206,00.html

Ich schlage folgende für alle verbindliche Spielregel für diese Liste vor:

"""
Hier werden Fakten diskutiert nach dem Ende der Diskussion werde die Ergebnisse der Diskussion in unsere FAQ übernommen.
Danach ist die Diskussion abgeschlossen. Wer dann noch anfängt erneut diese Diskussion zu eröffnen, ohne neuen Fakten (Peer-review Artikel)
zu liefern, wird für eine gewisse Zeit gebannt.

Genau das will Klaus von dir: Fakten. Du aber lieferst die nicht.
Jeder Ausschluss ist eine Zensurmaßnahme und das lehne ich kategorisch ab. Wenn so was erfolgt, werde ich das überall bekanntgeben und die Absetzung deiner Person als Koordinator bei Bundesvorstand fordern.

"""

Bitte Eure Meinungen dazu. Ich meine Meinungen und kein Gewinsel von wegen Meinungsfreiheit. Die Meinungsfreiheit des einen endet dort,
wo sie die Handlungsfreiheit der anderen einschränkt. Und es ist ja nicht so, dass Herr Oellerer ein Problem damit hat seine Meinungen frei zu äussern,

Probleme mit der Meinung hast gerade du, nicht Herr Oellerer. Du kannst es nicht ertragen, dass jemand eine andere Meinung vertritt. Und das Wichtigste, du kannst diese andere Meinung nicht widerlegen und das schmerzt dich am meisten. Du hast kein Patent auf eine richtige Meinung, ganz im Gegenteil, deine Meinung musst du mit Argumenten belegen und aktuell fehlen die dir.

er hat ja bei EIKE und seiner eigenen Site eine ganz große Plattform dafür. Die AG-Umwelt ist eine Plattform der Information und nicht der Desinformation.

Die Desinformation hier lieferst zur Zeit du. Klaus hat eine andere Meinung die er ausführlich auf anderer Seite verbreitet, du verbreitest es hier.

Gruß
Kai

On 12/12/11 10:32, klaus.oellerer AT oellerer.net wrote:

Hallo Ulrich,
hast Du Belege dazu, dass

1.1 Das Klima hat sich auch schon früher verändert, Aber noch NIE so
schnell wie grade. Wir brauchen ein Jahrzent für das was vorher
tausende eher sogar milionen Jahre gedauert hat.

Gegenthese: Das ist mir eigentlich nur vom Hockeystick her bekannt, der gerade in diesem wichtigen Teil aus Betrug besteht.
Alle anderen mir bekannten Forschungsarbeiten belegen dieses nicht, sondern zeigen eher das Gegenteil: heute ist nichts anders, als es früher auch war.
Hast Du noch andere Quellen?

IPCC 2007. Es gibt mittlerweile einige andere Temperaturreproduktionen, welche die gleiche Aussage wie der Hockey-Stick treffen.
Der Bericht von 2007 widmet sich explizit diesem Thema : hier das Diagramm aus dem IPCC 2007 dazu. http://de.wikipedia.org/wiki/Hockeyschl%C3%A4ger-Diagramm

Die von 2004 stammenden Behauptung von  "von Storch" dass die Methodik von Mann (Hockeystick) nicht stimmt
(http://www.sciencemag.org/content/306/5696/679.full, und zwei weitere Versuche), ist wiederlegt worden:

http://www.pik-potsdam.de/~stefan/vscomment.html,
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=comment%20on%20von%20storch%20&source=web&cd=4&ved=0CDcQFjAD&url="http%3A%2F%2Fwww.sciencemag.org%2Fcontent%2F312%2F5773%2F529.2.full.pdf&ei=SOHlTqvaOoXMswbxoo2QCQ&usg=AFQjCNEFYdBATql--6XJmEIkBZAM77Gm9Q&cad=rja
auch wenn das bisher Deiner Leseschwäche geschuldet noch nicht bei Dir angekommen ist.
Daher appelliere ich weiter: Fang mal an zu lesen und zu verstehen, BEVOR Du den Mund aufmachst.
Si tacuisses, philosophus mansisses

1. Das Klima verändert sich, es wird wärmer (die temperaturdaten aller
weltweiten messstationen sind frei verfügbar - kann also jeder gerne
selbst nachprüfen)

Gegenthese: seit ca. 10 Jahren stagniert bzw. sinkt die globale Temperatur nach den Angaben wichtiger Einrichtungen, die diese veröffentlichen - übrigens ziemlich parallel zur Sonnenaktivität.
Quellen kann ich nachreichen.

Meine EMails zu dem Thema in dieser Liste übergehst Du wieder einmal elegant. Davon das Du hier Dinge wiederholst,
die andere schon sagten und wiederlegt wurden macht Deine Aussagen nicht klüger - das Gegenteil ist der Fall.

Nochmal: Lesen, verstehen, und dann reden. Nicht umgedreht.


Beste Grüße

Volker

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