Re: [Ag-umwelt] Der globale Wasserkreislauf verändert sich auf "alarmierende" Weise

[René Heinig <hren AT hrz.tu-chemnitz.de>]

 Am 19.10.2010 19:28, schrieb Hanns-Jörg Rohwedder:
> Am Dienstag 19 Oktober 2010 17:35:59 schrieb René Heinig:
>
> > LordSnow, der diese AG verlässt, wenn das so weiter geht
> Wieso das denn? Was hat denn der Troll mit der AG zu tun? Stell ihn auf Spam
> und gut ist.


Nicht wenn er es schafft, dass die AG Mitglieder ihre Zeit für ins 
nichts führende Diskussionen aufwenden und das inhaltliche Vorankommen 
sowohl in unserem bisherigen Programminhalten, wie auch für zusätzliche 
Dinge nur noch zum Nebenschauplatz wird.

Ich hätte mir ja zumindest mal irgendeine Reaktion neben meiner eigenen 
auf die LF Abstimmung und die Podcastvorstellung gewünscht. Wir haben 
bis zum 22., also übermorgen noch Zeit irgendwas inhaltlich zu 
verbessern. Von daher hätte man z.B. auch gern mal sagen können, was man 
an der Gegenini vielleicht besser dargestellt findet oder zumindest mal 
auf meine Kritikpunkte irgendwie zustimmend oder ablehnend eingehen.

Aber hier dreht sich alles nur noch um diesen Klimamüll, den einer noch 
nichtmal als Umweltproblem sieht, und es deshalb naheliegend wäre 
vielleicht in der AG Umwelt mal über Umweltprobleme zu diskutieren die 
zur Abwechslung mal jeder hier als Umweltproblem sieht und ich denke 
davon gibt es genug. Wenn Leute dann vielleicht nebenbei noch 
irgendwelche Positionspapiere zum Klimathema entwickeln wollen, dann 
bitte gern. Aber ich werde mir das auf jeden Fall nicht länger mit 
anschauen, wie hier völlig ergebnislos einfach nur meine und 
letztendlich auch eure Zeit verblasen wird.

Also wenn sich Kai nochmal so ein posting wie seine bisherigen gönnt, 
werde ich ihn auf moderiert setzen, wenn er sich dann immer wieder neue 
E-Mail Accounts zulegt um die Liste zu fluten bzw. fluten zu lassen, 
dann mach ich hier ne geschlossene Liste draus und wenn mich meine 
Mitkoordinatoren darin überstimmen dann werd ich mich darum bemühen eine 
extra AG zu machen, welche tatsächlich vor hat diese Partei in 
Umweltfragen nach vorn zu bringen und nicht nur Phantomdiskussionen zu 
führen.

Und jetzt nochmal zu dir Kai. Du hast jetzt die Wahl, entweder du 
bringst dich von nun an auf vernünftige Weise in diese AG ein und 
befasst dich jetzt ernsthaft mit Argumenten und versuchst auch den 
Unterschied zwischen einer repräsentativen Erhebung und einer 
Unterschriftenliste zu verstehen oder für dich oder mich ist hier end of 
AG, aber ich werde mir das hier keinen Tag länger mit anschauen.

Falls du noch nie auch nur ansatzweise mit empirischer Sozialforschung 
in Berührung gekommen bist, dann hier ein kleines Beispiel. In 
Deutschland werden regelmäßig Erhebungen gemacht welche Parteien gerade 
wie viel Zustimmung bei den Wahlberechtigten haben. Dazu werden ungefähr 
1.000 Leute befragt, um zu ermitteln wie ca. 60.000.000 Leute wählen 
würden, wenn nächsten Sonntag Wahlen wären (Sonntagsfrage). Wenn so eine 
Erhebung repräsentativ ist, dann funktioniert sowas ziemlich gut, wie 
sicherlich jeder weiß, der sich anschaut wie nah alle parallelen 
Erhebungen zueinander und auch zum letztendlichen Wahlergebnis sind. Im 
Gegensatz dazu kannst du dir ja mal die Onlinepetitionen von Franziska 
Heine anschauen, die 134.000 Unterschriften hatte, aber trotzdem weder 
dazu geführt hat das wir im Bundestag sitzen noch dazu, dass 
irgendwelche Mehrheiten in der Bevölkerung erkennbar wären, dass die 
Sperrung von (KiPo beinhaltenden) Internetseiten abgelehnt würde.

Aus einer repräsentativen Studie kann man etwas mit sehr hoher 
Wahrscheinlichkeit in der Regel > 90% herauslesen, aus irgendwelchen 
Unterschriftenlisten kann man nahezu gar nichts herauslesen. Ich kann 
auch eine Unterschriftenliste machen, wo ein paar hundert Leute mir 
unterschreiben, dass Kai Orak ein Befürworter der Theorie vom 
anthropogenen Klimawandel ist. Aber was sagt denn das aus, genau nichts 
oder? Außer vielleicht, dass ich ziemlich sicher genau die falschen 
Menschen gefragt habe.

Um das jetzt nicht noch weiter zu treiben empfehle ich dir dich mit 
Grundlagen der empirischen Sozialforschung auseinander zusetzen und 
ebenfalls mit harten wissenschaftlichen, also nachprüfbaren Fakten, wie 
z.B. Eisfläche geht zurück, Meeresspiegel steigt, usw. und vor allem 
empfehle ich dir das eine, bitte versuche dich so in diese AG 
einzubringen, dass wir hier (vorzeigbare) Ergebnisse zu Umweltthemen 
generieren und nicht weiterhin unsere (also auch deine) meiste Zeit mit 
sinnlosen Diskussionen vergeuden.

Viele Grüße
LordSnow