Re: [Ag Meinungsfindungstool] Baustellen Meinungsfindungstools

[pa.rei AT gmx.de]

Hallo,

hihi, Wolfgang, deine vier Problempunkte sind sehr inspierierend.. NATÜRLICH 
ist das keine mathematisch exakte Kategorisierung. Wie auch, streng genommen 
dürfte man eigentlich keine zwei Kategorien wie "Unsachlichkeit" und 
"Absichtliche Störungen" haben. Die überschneiden sich ja ganz klar. Den 
ganzen Problempunkten liegen außerdem oft mehrere Ursachen zugrunde.

Wie das mit Vereinfachungen ist: Man darf sie verwenden, solange man sich 
ihrer Grenzen bewusst ist.
Und wenn noch eine Kategorie fehlt, können wir sie gerne anfügen.

@Oliver: Interessant, bei mir ist die Kategorie 
Aufmerksamkeitslenkung/Zeiteffizienz mit Abstand die größte... Darunter fallen
* die ganzen Probleme, wenn Leute nicht mehr genügend Zeit haben, um sich 
durch den Wust von Beiträgen zu arbeiten, 
* und auch die, wenn die falschen Beiträge Aufmerksamkeit bekommen (die guten 
bleiben versteckt im Wust)
* sowohl wenn keine Möglichkeit, sich mit Filtern durchzuarbeiten.
Leider geht das Pad ja nicht mehr. Sehr schade...

@Wolfgang: Gerne würde ich mit dir mal über die Sub-Kokis reden. Praktisch 
wird es aber noch ein kleines Weilchen dauern, bis sie umgesetzt sind, auch 
wenn ich der Meinung bin, dass die Ontologie das schon ganz toll drauf hat!

@Marc & Thomas: Finde ich auch gut, nächstes Treffen mal über die technische 
Optimierung/Zusammenarbeit zu reden.

Viele Grüße,
Paul


> Gesendet: Freitag, 03. Oktober 2014 um 11:43 Uhr
> Von: "Schallehn AT t-online.de" <Schallehn AT t-online.de>
> An: "ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de" 
> <ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de>
> Betreff: Re: [Ag Meinungsfindungstool] Baustellen Meinungsfindungstools
>
> Hallo Paul,
> ich danke Dir für die Kategorienliste! 
> Ich finde sie gut überlegt und hilfreich.
> 
> Eine eindeutige Kategorisierung scheint mir für reale Probleme eh nicht 
> möglich.
> Zumal wir ja ganz unterschiedliche "Problemwelten" zu berücksichtigen haben:
> 1. Die realen (die eigentlichen!) Probleme, die die Nutzer auch ohne Tool 
> schon haben.
> 2. Die Probleme, die die Nutzer mit den Tools haben.
> 3. Die Probleme, die die Toolentwickler mit den Nutzern und mit deren 
> Problemen haben.
> 4. Die Probleme, die die Toolentwickler  mit den technischen Möglichkeiten 
> haben.
> 
> Leider hängt da vieles wechselwirkend miteinander zusammen...
> 
> Ich werde dieser Tage bis Dienstagabend viel unterwegs sein. Werde dabei 
> grübeln können, wie wir Olivers Problemliste über die Kategorien  sinnvoll 
> clustern können. Bin momentan noch unsicher, ob das eine Reihe 
> Exceltabellen oder vielleicht auch KoKis wird. (Wobei ein Feature 
> "Sub-KoKi" hilfreich wäre...)
> 
> Ich meine aber auch, dass wir uns damit nicht unnötig unter Druck setzen 
> sollten. Denn der Problemkatalog wird die aktuelle Programmierung wohl kaum 
> "umstoßen". So richtig interessant wird vermutlich erst das "Spiegeln" von 
> in sich abgerundeten Tools oder auch Konzepten an einem solchen 
> Problemkatalog.
> 
> Da ist wohl noch vieles zu diskutieren und zu tun.
> 
> Viele Grüße!
> Wolfgang
> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> -----Original-Nachricht-----
> Betreff: [Ag Meinungsfindungstool] Baustellen Meinungsfindungstools
> Datum: Wed, 01 Oct 2014 17:12:03 +0200
> Von: pa.rei AT gmx.de
> An: ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de
> 
> Ahoi,
> 
> nach der Sitzung gestern habe ich einmal versucht, die geniale Liste von 
> Problemen von Diskussionssystemen in Kategorien aufzuteilen. Die Zuordnung 
> ist gar nicht leicht, viele Probleme würden auch zu mehreren Kategorien 
> passen.
> Generell aber glaube ich, dass sich alle Probleme in folgenden Kategorien 
> unterbringen lassen:
> 
> 1. Absichtliche Störungen
> 2. Unsachlichkeit
> 3. Aufmerksamkeitslenkung / Zeiteffizienz
> 4. Redundanz, eng verknüpft mit...
> 5. ...Kooperation / Kollaboration
> 6. Attraktivität und Benutzung
> 7. Qualität
> 8. Security / Safety / Privacy
> 9. Mensch
> 10.Output
> 
> ...Hui, sind sogar genau zehn Kategorien geworden :o)
> 
> Wir waren uns ja letztes Mal nicht ganz einig, ob sich solche Kategorien 
> lohnen, aber ich dachte mir, es schadet ja nicht, eine Kategorisierung zu 
> versuchen (piratiges Mandat). Im besten Fall gewinnen wir dadurch neue 
> Einblicke / Überblick über die ganzen Baustellen.
> 
> Wie steht ihr zu den Kategorien? Findet ihr sie nützlich oder eher nicht?
> Die Zuordnung findet sich hier: https://piratenpad.de/p/0OzeSmisnA
> 
> Viele Grüße,
> Paul
> 
> -- 
> Ag-meinungsfindungstool mailing list
> Ag-meinungsfindungstool AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-meinungsfindungstool
> 
> 
> 
> -- 
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