Re: [Ag Meinungsfindungstool] Ag-meinungsfindungstool Nachrichtensammlung, Band 22, Eintrag 26

[Frauke Mattfeldt <mattfeldt AT karten-verlag.de>]

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Am 23.10.2013 22:37, schrieb allusion AT gmx.de:
> @Alex :
>
> Es tut mir leid, aber ich kann Dir absolut nicht zustimmen bei dem, was Du da 
> sagst. Du
> findest also, daß Mailinglisten total toll sind und weiterentwickelt werden 
> müssen und
> sprichst davon, daß man niemanden ausgrenzen soll ? Soll ich Dir mal was 
> sagen ? Schon
> Eure heutige angeregte Diskussion bringt mich an den Rand dessen, was ich mit 
> meiner
> knappen Freizeit in der Lage bin, mir durchzulesen und darauf zu antworten. 
> Daher sehe
> ich Mailinglisten und Foren für mich (und ich kenne eine Menge andere Leute, 
> die genauso
> denken) als AUSGRENZUNGSTOOL !!! Fragt Euch doch mal, warum so wenige bei der 
> Email-Schlacht
> mitmachen ! Die haben schlicht und ergreifend keine Zeit mehr, alles zu 
> lesen. Das ist
> das Problem ! Das heißt, daß es jetzt schon auf vielen Mailinglisten eine Art 
> Zeit-Apartheid
> gibt zwischen denjenigen, die es sich leisten können, stundenlang vor der 
> Kiste zu sitzen
> und 99% Prosa und 1% Inhalt zu chatten. Tut mir leid - sowas ist für mich 
> nicht die Kommu-
> nikation der Zukunft ! Das war übrigens der Hauptgrund, warum ich vor 1,75 
> Jahren dieser
> AG beigetreten bin und ich werde keinen Millimeter davon abrücken, daß ich 
> diese Zeit-
> Apartheid dadurch bekämpfe, daß ich ein Tool entwickle, bei dem ich den 
> Inhalt speichere
> und das Geschwafel davon trenne. Von mir aus können Leute ganze Bücher in 
> Chats schreiben
> und lesen. Das ist für mich völlig okay und es gibt ja schließlich 1000001 
> Chats und Foren,
> aber es muß auch Inseln geben, die für normale Leute mit knappen 
> Zeitressourcen da sind
> und wo keine Schwafelchats Platz haben, sondern wo Inhalt konzentriert 
> angeboten und kon-
> sumiert wird. Deshalb bin ich vehement GEGEN die Integration von Chats und 
> Foren in unserem
> System.
> Und noch was zu Deiner Theorie, daß man alles gemächlich entwickeln muß : 
> Warum hat dann
> nicht das Rohrpost-System den großen Druchbruch erlebt. Ich bin mir sicher, 
> daß mit heutiger
> Technik handgeschriebene Briefe mit 1000km/h per Express-Pipelines 
> unterirdisch durchs
> Land geschossen werden könnten. Soll ich's Dir sagen ? Weil die Leute bei 
> Emails so viel
> mehr Benefits finden, daß sie massenhaft sagen "ich hab keinen Bock mehr auf 
> handgeschriebene
> Briefe und auch keinen Bock auf ein flächendeckendes Rohrpost-Netz". Deshalb 
> hat der harte
> Bruch von Post auf Email geklappt. Und deshalb wird auch der harte Bruch mit 
> dem jetzigen
> Kommunikationssystem klappen - weil einfach der Leidensdruck so groß und die 
> Innovations-
> fähigkeit jetziger Methoden so klein ist gegenüber den Möglichkeiten, die 
> neue Tools
> bieten könnten, daß es es einfach quatsch wäre noch auf sowas aufzusatteln, 
> was sowieso
> nur als Selbsthilfegruppentraining für Zeit-Apartheid-Anhänger dient. Gute 
> Nacht !

Vergiss es, Thomas, die quatschen was das Zeug hält, wollen aber selber 
nix tun und denken auch nicht nach. Hauptsache labern.

> @Marc :
>
> Im vorletzten Mumble war es NICHT Konsens, daß wir Foren und Mailinglisten als
> Plugins unterstützen. Deshalb bitte ich Dich, da jetzt nicht hintenherum 
> vollendete
> Tatsachen zu schaffen. Danke.

Das macht Marc doch gerne. Und Slash verkauft es dann als AG-Meinung 
nach außen hin. Normal. Demokratie ist in dem Fall nicht angesagt. Es 
gibt auch kommerzielle Interessen innerhalb. Davon weißt Du vermutlich 
nichts. Es werden nur ein paar Dumme gesucht, die die Arbeit für lau machen.
Dass Slash nen bezahlten Job bei der PP hat, davon habe ich zudem auch 
lange nichts gewusst, schräg wurde es für mich dann, als er sich 
aufregte, dass ich, die monatelang für lau an dem Tool gearbeitet hat 
Aufmerksamkeit dafür haben wollte und erwartet hat, dass es auch mal 
getestet wird. Wie böse und vermessen. Dafür war dann wohl auch keine 
Zeit. Stattdessen wurden Tools gehyped, die mit der AG nix zu tun 
hatten. Natürlich um ein potenzielles Machtgefälle zu verhindern. Das 
konnte ich ja noch verstehen. Alles andere nicht.

Marc ist grundsätzlich für alles offen - ohne jegliche Grundsätze. Nur 
wenn es um Eitelkeiten geht, werden Leute aus der AG auch gerne mal 
verleugnet. Du bist dann einfach gar nicht mehr existent, weil er Angst 
hat, dass Du ihm seinen Rang abgraben könntest.
Ansonsten ist das Motto: lieber nicht festlegen. Man könnte sonst die 
Leute vergraulen, die potenziell als Programmierer noch die Scheißarbeit 
machen sollen, die sie sich dann aber natürlich selbst auf die Fahne 
schreiben und es als die neue Automobilerfindung verkaufen. Ausbeutung 
pur. Mehr ist es nicht.