Re: [AG Liquid Democracy] Umgang mit der lfd. Ini zur Umfrage

[Semon <semon3496 AT arcor.de>]

Am 21.06.2012 21:18, schrieb StreetDogg:
> Semon schrieb:
> > Was genau ist der Makel? Wird in dem neuen Bereich nicht genauso 
> > abgestimmt wie in dem alten?
>
> Nein.
>
> Zuerst mal hat ein neuer Themenbereich erstmal keine 
> Bereichsdelegationen und bekommt diese auch nur schleppend, vor allem 
> wenn der Themenbereich eigentlich gar keinen Themenbereich abbildet, 
> sondern einen Einsatzzweck. Das bedeutet, dass die puren 
> Globaldelegationsbäume 1 zu 1 auf den Themenbereich abgebildet werden. 
> Die dort greifenden Globaldelegationen wurden dann auch zu einem 
> Zeitpunkt gesetzt, als es diesen Themenbereich noch gar nicht gab. Die 
> Entscheidungsgrundlage für die Delegationsentscheidung hat sich also 
> geändert, ohne, dass sich das auswirkt.
>
> Dann ist die Abstimmungsphase in diesem Themenbereich 2 Tage lang. Das 
> ist noch kürzer als bei einem Schnellverfahren. Allgemein beeinflusst 
> die Länge der Abstimmungsphase recht stark die Anzahl der direkt 
> teilnehmenden Leute. Da kann es zwar einzelne Ausnahmen geben, aber im 
> Großen und Ganzen sieht man die Unterschiede bei den Teilnehmerzahlen 
> zwischen Schnellverfahren, Meinungsbildern und Programmanträgen recht 
> deutlich. Eine geringere Teilnehmerzahl wirkt sich direkt und doppelt 
> auf die Bedeutung der Delegationen aus. Einmal, weil diese 
> anteilsmäßig dann mehr ausmachen und außerdem, weil sie absolut mehr 
> werden, da weniger davon durch eigene Abstimmungen ausgesetzt werden. 
> Letzteres führt auch zu einer höheren Konzentration bei den 
> Topdelegierten, da die Delegationsketten seltener durchbrochen werden.
>
> Die Wahl des Themenbereichs bestimmt welche Topdelegierten ihr höheres 
> Stimmgewicht geltend machen können, die spezielle Gestaltung des neuen 
> Themenbereichs bewirkt (vorraussichtlich), dass die 
> Stimmgewichtskonzentration besonders stark ausgeprägt sein wird (wobei 
> besondere Aufregerthemen da manchmal aus der Reihe tanzen, zumindest 
> war es bei den bisherigen Schnellverfahren so. Ein einzelnes 
> Meinungsbild sagt also erstmal nicht unbedingt sooo viel über den 
> allgemeinen Zustand aus.).
>
> Andererseits kann man sich aber auch ein wenig trösten: In den meisten 
> anderen Themenbereichen bestimmen eh auch im Wesentlichen die globalen 
> Delegationen, wer da die Ansagen macht. Von dem her ist das neue 
> Vorgehen zumindest nicht sehr viel absurder als das ganze bisher eh 
> schon war.
Ok, du hast Recht in dem neuen Bereich wird NICHT genauso abgestimmt wie 
in dem alten. Dann wollen wir die Dinge mal beim Namen nennen: Ist das 
jetzt von Vorteil für die Position von Moni und Klaus oder nicht ?

Ich weiß es nicht und es ist mir - in diesem Fall - auch egal. Geht der 
Antrag durch, dann gibt es die Umfrage die ich mir wünsche. Geht der 
Antrag nicht durch, arbeiten wir halt weiter an der Umfrage und stellen 
den Antrag in 4 Wochen nochmal (nichts anderes fordert ja die Gegen-Ini 
im wesentlichen: noch mehr Arbeit reinstecken). Witzig ist nur, das die 
heftigsten Gegner der Umfrage aktuell zwei Menschen sind, welche beide - 
wie die AG Liquid Democracy - Befürworter der Liquid Democracy Idee sind.

Sorry Leute, aber es gibt echt wichtigere Fragen als diese.
Semon