Re: [Ag-landwirtschaft] Oligopole Produktionsketten

[Michael Schaber <michael.schaber AT gescha.de>]

Hallo Kirsten,

kann Dir nur zustimmen.

Aber wie dagegen? ...und warum dagegen handeln?

Da fehlen handfeste Begründungen .. oder lassen wir es bei einfach 
durchführbaren Direktzahlungen wie bisher, z.B. für das Mähen der grünen 
Wiese ... (was wiederum die Imker verärgert .. ich musste ganz schön füttern 
weil die kleinen Majas nichts mehr finden

Vg Maik
-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: 
ag-landwirtschaft-bounces+michael.schaber=gescha.de AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-landwirtschaft-bounces+michael.schaber=gescha.de AT lists.piratenpartei.de]
 Im Auftrag von Kirsten Wosnitza
Gesendet: Mittwoch, 29. August 2012 06:15
An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] Oligopole Produktionsketten

Hallo Maik

bei der von Dir beschriebenen Konstellation bleibt das Thema "Vielfalt" auf 
allen Produktionsstufen auf der Strecke. Es bestimmen dann einige ganz 
wenige, was wie produziert wird. Funktionieren so Wettbewerb und 
Marktwirtschaft - in der Praxis und nicht in der Theorie? Natürlich könnten 
immer neue einsteigen, wenn die Verdienste attraktiv sind. Wer (außer in
Nischen) steigt denn gegen Aldi und Lidl ein? Was ist mit ruinösem 
Wettbewerb? Ist das nachhaltig?

Kirsten

-----Ursprüngliche Nachricht-----
From: Michael Schaber
Sent: Wednesday, August 29, 2012 12:04 AM
To: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
Subject: [Ag-landwirtschaft] Oligopole Produktionsketten


Hallo Wolfgang,

ok, da stimme ich Dir zu .. wenn wir schon beim Öl sind ...

... warum nicht diejenigen aufkaufen die vor oder nach einem in der 
Produktionskette sitzen?


Was ist wenn die Ketten grosse Agrarbetriebe aufkaufen  .. was wäre wenn 
ALDI seine Milch selbst produziert ausserhalb Deutschlands?

.. oder wie Aktuell ... Lidl seine eigenen Back Shops eröffnet ... wann 
produzieren sie die Teiglinge selbst und auch gleich die Zutaten dazu?

Vielleicht können diese "Riesenbetrieb" auch eine viel bessere Qualität 
produzieren, weil Ihnen eine bessere Ausstattung zur Verfügung steht. 
Produzieren preiswerter durch Economies of scale s .. z.B. preiswerteren 
Einkauf von Saatgut etc und damit Volkswirtschaftlich sogar sinnvoller.

Können wir das verhindern? Wollen wir das verhindern? Ich fühle mich da 
irgendwie an die ehem. Steinkohlezechen in unserem Lande erinnert. Da kommt 
nachher noch die Forderung, Landwirte bleibt zu Hause .. da ist billiger als 
Euch Subventionen in den Rachen zu werfen???? Da kommt dann noch das BGE ins 
Spiel ...

Im Endeffekt verstärken Subventionen weitere Konzentrationsbestrebungen und 
damit auch Marktmacht. Daher finde ich, dass Strukturmassnahmen auch an die 
Betriebsgrösse gekoppelt werden sollten.

... dann mal gute Nacht :-) Maik





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Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de 
[mailto:ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von 
Pirat Wolfgang
Gesendet: Dienstag, 28. August 2012 23:35
An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] dörfliche Lebensweise

Der Vergleich hinkt Michael.

Beim Mineralöl liegen Förderung, Verarbeitung, Transport und Handel in ein 
und derselben Hand, auch wenn die verschiedenen Firmen innerhalb eines 
Konzerns formal eigenständig sind. Aber alle Teile des Konzerns haben das 
gemeinsame Interesse den Gesamtgewinn zu mehren.
Bei der Milch sind Erzeuger, Verarbeiter und Händler drei verschiedene, die 
nicht miteinander sondern gegeneinander arbeiten. Und so versuchen alle 
Drei, den eigenen Profit auf Kosten der beiden anderen zu mehren.

LG

Wolfgang




> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de
[mailto:ag-landwirtschaft-
> bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Michael Schaber
> Gesendet: Dienstag, 28. August 2012 18:36
> An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] dörfliche Lebensweise
>
> Wieso können die Mineralölkonzerne die Preise bestimmen, aber die
Milchbauern
> können es nicht?
>
> Weil das ein Oligopol ist ...  mit wenigen Marktanbietern ... siehe
> unsere
Molkereien
> dürften auch ein Oligopol sein ... und daher auch die Marktmacht bei
> dem
die
> Kartellbehörden Preisabsprachen verhindern sollen ... und das ist
> nicht so
einfach
> wie wir es beim Benzin beobachten können.
>
> Mit einem Zusammenschluss der Molkereien haben diese wenigen
> Oligopolisten eine grössere Marktmacht gegenüber den wenigen mächtigen
> Vermarktern
(Aldi,
> Lidl... etc.) erreicht.
>
> Ein Zusammenschluss der Landwirte müsste im grossen Erfolgen um hier
> einigermassen Erfolg zu haben .. eigentlich europäisch, ansonsten wird
> die
Milch
> halt in Spanien eingekauft... aber das dürften dann auch wieder
(verbotene?)
> Preisabsprachen sein ...
>
> Wenn wir hier Transparenz in die Abläufe einbringen dann dürfte das
> für
die
> Preispolitik sehr interessant sein und den Olgopolen nicht gefallen ....
>
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