Re: [Ag-landwirtschaft] Wolfgangs Bericht zum Antibiotikaeinsatz - Grüne im Nds. Landtag - MRSA > Grundeinkommen

["Dieter Weiprecht" <lifeartist AT gmx.de>]

Wohl wahr @Manfred und das Ganze führt dann zu Monopole wie Aldi, Verlust von 
Arbeitsplätze und Sklavenarbeitsplätzen bei Aldi.

Zerschlagung des Optiker-Handwerks wie bei Fielmann etc.

Ich würde diesen ganzen Mist verbieten...:-)

LG,
Dragon

> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von manfredo-
> willich AT arcor.de
> Gesendet: Freitag, 1. Juni 2012 14:04
> An: birgitt.piepgras AT piratenpartei-sh.de; ag-
> landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] Wolfgangs Bericht zum
> Antibiotikaeinsatz - Grüne im Nds. Landtag - MRSA > Grundeinkommen
> 
> 
> Oh ja Birgit da kann und muss ich dir LEIDER beipflichten... schon mein
> Vater, sagte zu mir als ich Jugendlicher wurde...."Und ist der Handel
> noch so klein, so bringt er mehr als Arbeit ein!" LG Manfred
> 
> ----- Original Nachricht ----
> Von:     Birgitt Piepgras <Birgitt.Piepgras AT piratenpartei-sh.de>
> An:      ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> Datum:   01.06.2012 13:43
> Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft]
>  Wolfgangs Bericht zum Antibiotikaeinsatz - Grüne im Nds. Landtag -
> MRSA > Grundeinkommen
> 
> > -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
> > Hash: SHA1
> >
> > Moin Likedeel,
> >
> > an einem Punkt widerspreche ich, es ist nicht der Verbraucher, der
> > immer billiger einkaufen will. Es ist der Handel, der immer billiger
> > anbieten will.
> >
> > Liebe Grüße,
> > Birgitt
> >
> > On 01.06.2012 13:18, likedeel wrote:
> > > Hi Wolfgang
> > >
> > > Schon mehrfach warnte ich vor Berichten von Lobbyisten von welcher
> > > Seite auch immer!
> > >
> > > Eine eigene Meinung sollten wir auf solider Grundkenntnis aufbauen,
> > > statt auf Parteidarstellungen.
> > >
> > > Dazu noch einige links: http://www.kbv.de/40435.html
> > >
> >
> http://www.wido.de/fileadmin/wido/downloads/pdf_arzneimittel/wido_arz_
> > antibi
> > _euroverg_1204.pdf
> > >
> > >
> > >
> > http://www.n-tv.de/wissen/600-000-Erkrankungen-jaehrlich-
> article133930
> > 6.html
> > >
> > >
> > >
> > > Die Niederlande haben in der Humanmedizin also den geringesten
> > > Antibiotikaeinsatz! und folglich auch die geringsten MRSA Probleme!
> > >
> > > Dagegen in der Tiermedizin in Europa mit den höchsten
> > > Antibiotikaeinsatz!
> > >
> > > http://dlz.agrarheute.com/klargelegt
> > >
> > > Ich kann nicht nachvollziehen, warum du Landwirte für etwas
> > > verantwortlich machen willst, was ein Problem der Humanmedizin ist,
> > > zumindest in Deutschland.
> > >
> > > Und dein Wunsch nach hochwertiger Ware, besonders auch Bioware wird
> > > einfach vom einkaufenden Verbraucher bisher nicht unterstützt.
> > >
> > > http://www.agrarheute.com/landlive-2012-06-01
> > >
> > > Sag doch mal etwas zum Grundeinkommen ;-)
> > >
> > > Die Abgeordneten haben sich jährlich 10000 EUR mehr genehmigt! Das
> > > als Grundeinkommen für alle gemäß Gleichbehandlungsgrundsatz wär
> > > doch schon mal ein Anfang..... Und ich hätte evtl dann die Zeit
> > > meine Tiere intensiver zu betreuen statt immer mehr Papier
> > > auszufüllen, weil immer mehr Bürokraten immer mehr Vorschriften
> > > kontrollieren, und gleichzeitig immer mehr Tiere, weil die
> > > Verbraucher immer billiger einkaufen wollen......
> > >
> > > LG Likedeeler
> > >
> > >
> > >
> > > Am 30.05.2012 14:00, schrieb
> > > ag-landwirtschaft-request AT lists.piratenpartei.de:
> > >>
> > >> Meldungen des Tages:
> > >>
> > >> 1. Bericht über das Fachgespräch Antibiotikaeinsatz in der
> > >> Tierhaltung (Pirat Wolfgang)
> > >>
> > >>
> > >> ------------------------------------------------------------------
> -
> > >> ---
> > >>
> > >>
> > >>
> > Message: 1
> > >> Date: Tue, 29 May 2012 23:01:57 +0200 From: "Pirat
> > >> Wolfgang"<pirat AT wolfgang-zerulla.de>
> > >> To:<ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de>,
> > >> <ag-tierschutz-landwirtschaft AT lists.piraten-nds.de> Subject:
> > >> [Ag-landwirtschaft] Bericht über das Fachgespräch
> > >> Antibiotikaeinsatz in der Tierhaltung
> > >> Message-ID:<9BCA37EA6AF34186B9421EC72BFADE38@DELL> Content-Type:
> > >> text/plain;    charset="utf-8"
> > >>
> > >> Hallo zusammen,
> > >>
> > >> zur Info und im Sinne der Transparenz sende ich euch nachstehend
> > >> meinen Bericht von dem Fachgespräch Antibiotikaeinsatz in der
> > >> Tierhaltung, das am Freitag in den Fraktionsräumen der Grünen im
> > >> Nds. Landtag stattgefunden hat und an dem ich als Zuhörer
> > >> teilgenommen habe. Es wurde uns zugesagt dass die Referate ins
> > >> Internet gestellt werden und alle Teilnehmer im Laufe der Woche
> die
> > >> Links dazu bekämen. Sobald ich diese habe werde ich den Bericht,
> > >> ergänzt um die Links, im Wiki der Nds.-AG Landwirtschaft
> Tierschutz
> > >> Ernährung Verbraucherschutz unter "Protokolle"
> > >> einstellen.
> > >>
> > >> Noch zwei Infos für eine transparente AG-Arbeit: Am Sa. d. 21.07.
> > >> findet, wie bereits mitgeteilt, der "Tag der Tierschützer" in
> > >> Hannover statt. Veranstalter ist der AK Tierschutz der SPD. Neben
> > >> der AG Land&  Tier der Grünen kann auch unsere Nds.-AG dort einen
> > >> Stand aufbauen. Ich werde auf jeden Fall den ganzen Tag (10:00 bis
> > >> 18:00 Uhr) dort sein. Es wäre schön wenn mich ein oder zwei
> Piraten
> > >> aus der AG dort unterstützen könnten. Das könnten zwar auch
> Piraten
> > >> hier aus dem Regionsverband, die sind aber nicht so in den Themen
> > >> drin.
> > >>
> > >> Bei der Veranstaltung am Freitag habe ich weitere Kontakte zur AG
> > >> Land&  Tier der Grünen geknüpft. Ich hoffe nun, dass der
> > >> überparteiliche Tierschutz-Stammtisch mit SPD, Grünen und Piraten
> > >> bald realisierbar sein wird.
> > >>
> > >> LG
> > >>
> > >> Wolfgang
> > >>
> > >>
> > >> Bericht über das Fachgespräch Antibiotikaeinsatz in der
> Tierhaltung
> > >>
> > >> Fr. 25.05.12 im Nds. Landtag. Veranstalter: Fraktion Grüne
> > >> Niedersachsen Christian Meyer, MdL, Sprecher für Landwirtschaft,
> > >> Verbraucher- und Tierschutz Beginn 15:00, Ort: Nds. Landtag.
> > >>
> > >> Referenten: Prof. Dr. Wolfgang Witte, Robert-Koch-Institut Dr.
> > >> med. Thomas Fein, BI Norden Peter Knitsch, Ministerium für Klima,
> > >> Umwelt, Landwirtschaft NRW Dr. Hermann Focke, ehem. Leiter Vet.-
> Amt
> > >> Cloppenburg Reinhild Benning, Leiterin Agrarpolitik BUND Dr.
> Thomas
> > >> große Beilage, Bundestierärztekammer Dr. Erwin Sieverding, Verband
> > >> Nds. Geflügelwirtschaft
> > >>
> > >>
> > >> Einführung: Christian Meyer, MdL Lt. Agrarstatistik Nds. gibt es
> > >> 14.137.784 Legehennen, lt. Tierseuchenkasse jedoch 17.915.660 Lt.
> > >> Agrarstatistik Nds. gibt es 36.504.651 Masthühner / Broiler, lt.
> > >> Tierseuchenkasse jedoch 63.305.171
> > >>
> > >> Die enormen Abweichungen zwischen Agrarstatistik und den der
> > >> Tierseuchenkasse gemeldeten Beständen lassen erhebliche
> > >> Überbelegungen über die genehmigten Stückzahlen hinaus vermuten.
> > >> 85% bekommen Antibiotika, 26,6% sogar bis zu 8 verschiedene. Seit
> > >> 2010 stellt Frau Dr. Petermann, LAVES, steigenden
> > >> Antibiotikaeinsatz fest. Es gibt jährlich 400.000 ? 600.000
> > >> Infektionsfälle durch MRSA-Keime in D., diese fordern jährlich ca.
> > >> 40.000 Tote. Lt. Untersuchungen der TiHo und der FU Berlin sind
> > >> MRSA-Keime bei mehr als 60% der Hennen in konventioneller Haltung
> > >> nachweisbar, jedoch nur bei 25% aus Bio-Haltung. Diese Keime sind
> > >> noch in 500 ? 600m Entfernung von den Ställen nachweisbar. Deshalb
> > >> haben die Grünen einen Antrag mit 14 Forderungen zur Reduzierung
> > >> des Medikamenteneinsatzes in der Tierhaltung in den Landtag
> > >> eingebracht.
> > >>
> > >> Die Niederlande haben ihren Antibiotikaeinsatz bereits um 1/3
> > >> reduziert. U. a. werden dort die Lieferungen an die Betriebe
> > >> erfasst, Betriebe mit hohem Antibiotikaverbrauch werden bestraft
> > >> und die Namen veröffentlicht.
> > >>
> > >>
> > >> Prof. Dr. Wolfgang Witte: Molekulare Strategien des
> > >> Resistentwerdens von Bakterien Bei Bestandsbehandlung entstehen
> > >> Resistenzen bei allen Bakterien, nicht nur bei denen, die man
> > >> behandeln will. Antibiotika     >Tiere    >Oberflächenwasser
> > >> >Bevölkerung
> > >>> Fleischprodukte    >Nahrungsmittel Fäkalien, Abwasser    >
> > >>> Kulturpflanzen Tierernährung
> > >> In Krankenhäusern sind insbesondere Kreuzresistenzen und
> > >> Mehrfachresistenzen gefährlich. MRSA bei Tieren
> > >> >Veterinärpersonal    >  Bevölkerung
> > >>> Landwirte Krankenhäuser     >  zurück zu den Tieren
> > >> Es gibt Stämme die nur bei Tieren und solche, die nur bei Menschen
> > >> vorkommen. Aber auch Stämme, die bei Mensch und Tier vorkommen.
> > >> Allein in Krankenhäusern passieren jährlich 45.000 Infektionen,
> > >> seit Beginn der Untersuchungen ist deren Anzahl deutlich
> gestiegen.
> > >> Eine Trennung zwischen Antibiotika die nur bei Menschen und
> > >> solchen, die nur bei Tieren angewandt werden ist nicht sinnvoll da
> > >> sie die Behandlungsmöglichkeiten zu sehr einschränken würde. Sie
> > >> würde auch nichts bringen da Resistenzen sich zwischen
> > >> verschiedenen Stämmen übertragen.
> > >>
> > >>
> > >> Dr. med. Thomas Fein: Gefahren für die Bevölkerung durch die
> > >> Massentierhaltung Studie dazu ist nachzulesen unter
> > >> www.bi-norden.de Viren verbreiten sich über Bio-Aerosole.
> > >> Stallluft enthält 120.000 x mehr Keime als die Außenluft.
> > >> Endotoxine sind in der Stallluft 1.000 x häufiger.
> > >> Hühnertrockenkot ist eine der stärksten Quellen für Endotoxine.
> > >> Selbst die Transportfahrzeuge für Hühner sind hochgradig
> > >> kontaminiert. Auch hinter Transportfahrzeugen sind daher schon
> > >> deutlich erhöhte Konzentrationen gemessen worden. Ursache ist der
> > >> Stress beim Transport, der zum Zusammenbruch der Darmschranke
> > >> führt. Die Aufnahme von Antibiotika über die Pflanzenwurzeln ist
> > >> bereits seit den 50er Jahren bekannt. Gerade die niedrige
> > >> Konzentration in den Böden führt hier zu Resistenzen. Das Fleisch
> > >> im Einzelhandel ist bis zu 35 % (Puten) mit MRSA infiziert.
> > >> ESBL-Keime sind in der Tierzucht und beim Menschen zu 70%
> > >> identisch.
> > >>
> > >>
> > >> Peter Knitsch: Ausmaß des Antibiotikaeinsatzes in der Tierhaltung
> > >> Antibiotika als Leistungsförderer sind seit 2006 verboten. Eine
> > >> Studie des NRW-Ministeriums in 2011 ergab das 91,6% aller Tiere
> mit
> > >> Antibiotika behandelt worden waren.
> > >> Untersucht wurden dabei 17,9 von 19 Mio. Tieren. Geprüft wurden
> > >> 184 Betriebe, davon hatten 165 Antibiotika verwendet. Geprüft
> > >> wurden 984 Mastdurchgänge, dabei wurden in 829 Mastdurchgängen
> > >> Antibiotika eingesetzt. Im Durchschnitt bekamen alle Tiere 2,6
> > >> Behandlungen mit 1 bis 8 Antibiotika. Dabei wurden die
> Antibiotika,
> > >> entgegen den Zulassungsbedingungen, im Durchschnitt nur 1 ? 2 Tage
> > >> lang verabreicht. Es wurden signifikante Unterschiede zwischen
> > >> Betrieben und Mastdurchgängen festgestellt. Betriebsgrößen<16.000
> > >> haben seltener Antibiotika eingesetzt als Betriebe>48.000. Bei
> > >> Mastdurchgängen von 50 ? 70 Tagen wurden seltener Antibiotika
> > >> eingesetzt als bei Mastdurchgängen von 35 ? 37 Tagen. Forderungen:
> > >> 1. Rechtliche Verankerung der Antibiotika-Leitlienien 2.
> > >> Offenlegung der Vertriebswege 3. Rechtsgrundlage für eine
> > >> Datenbank, in der alle Antibiotikaanwedungen erfasst werden 4.
> > >> Einführung eines Systems zur Begrenzung der Antibiotikamengen
> > >>
> > >>
> > >> Dr. Hermann Focke. Antibiotika ? notwendige Begleiterscheinung der
> > >> Massentierhaltung? Seit 1980 werden zunehmend Antibiotika
> > >> eingesetzt weil der Infektionsdruck immer höher wurde. Ein
> > >> Zusammenhang zwischen Betriebsgröße und Durchfallerkrankungen
> sowie
> > >> entsprechende Medikamentierung ist bei Schweinen bereits seit 1982
> > >> bekannt. Bei Betriebsgrößen<  150 Tiere wurden nur 6% der Tiere
> > >> gegen Durchfall behandelt, bei Betriebsgrößen>  900 Tiere waren es
> > >> 64% (Untersuchungszeitraum 1973 ? 1982). Die von den Herstellern
> > >> empfohlenen Dosierungen je kg Lebendgewicht haben sich bei den 3
> > >> meistverwendeten Antibiotika von 2002 bis 2010 verdoppelt bis
> > >> vervierfacht.
> > >>
> > >> In der Geflügelmast werden Medikamente, die bspw. für 5 Tage
> > >> verordnet wurden, zur Wachstumsförderung auf 15 Tage gestreckt.um
> > >> das gewünschte Wachstumsdoping zu erzielen. Durch diese
> > >> Unterschreitung der Dosis entstehen Resistenzen.
> > >>
> > >> Forderungen: Änderung der Zuchtziele Artgerechte
> > >> Haltungsbedingungen Andere, robustere Zuchtrassen
> > >>
> > >> Schlusssatz: es gibt keinen Erkenntnismangel, es gibt nur ein
> > >> enormes Handlungsdefizit.
> > >>
> > >> Reinhild Benning: Systemfrage Massentierhaltung ? Ist die
> > >> artgerechte (Bio-)Haltung besser? Die industrielle Tierhaltung
> > >> bietet lt. FAO 2007 kein natürliches Futterangebot und leidet
> unter
> > >> geringem genetischem Potential der Tiere. In der Schweinehaltung
> in
> > >> Gruppen<  250 Tiere sind diese zu 40% mit MRSA infiziert, in
> > >> Gruppen>  500 Tiere zu 80%.
> > >>
> > >> Eine große Infektionsquelle sind die Schlachthöfe, dort können
> auch
> > >> Tiere aus dem Bio-Bereich durch konventionell gemästete Tiere
> > >> infiziert werden. Gerade die Billiganbieter wie ALDI&  Co.
> > >> lassen oft in Bio-Schlachthöfen schlachten weil sie dort eine
> > >> gleichmäßig bleibende Verarbeitungsqualität bekommen. Eine weitere
> > >> große Infektionsquelle ist der Zukauf von Tieren, z. B.
> > >> durch die Mäster von den Züchtern oder der Mäster untereinander.
> > >> Dänemark hat transparente Datenbanken über Erkrankungen,
> > >> Resistenzen und Antibiotikaeinsatz. Da kann sich jeder Landwirt
> > >> informieren bevor er Tiere zukauft. Der Selbstversorgungsgrad an
> > >> Schweinefleisch liegt in D. bei 115%, in der EU bei 110%. Auch bei
> > >> Rind- und Geflügelfleisch liegt der Selbstversorgungsgrad bei über
> > >> 100%. Wachstumstreibender Faktor für die Geflügelproduktion ist
> der
> > >> Export. Die Subventionierung dieser Tierproduktion kostet allein
> in
> > >> D. jährlich 1 Mrd. ?.
> > >>
> > >>
> > >> Dr. Thomas große Beilage: Wie kann der Antibiotikaeinsatz
> reduziert
> > >> werden? 1. Erfassung des Arzneimitteleinsatzes 2.
> > >> Statistische Auswertung 3. Regulierungsprogramme 4. Honorierung
> > >> TA-Leistungen von Arzneimitteleinatz trennen 5. Erfahrungen
> anderer
> > >> EU-Staaten einbeziehen 6. Diskussion über das
> > >> Dispensierrecht: eine Abschaffung würde zu Versorgungsengpässen
> > >> führen 7. Effektive Überwachung der Betriebe und der
> Tierproduktion
> > >> 8. Aufbau einer Datenbank
> > >>
> > >>
> > >> Dr. Erwin Sieverding: Antibiotikaverbrauch in D.
> > >> Antibiotikaverbrauch im Veterinärbereich 2005: 785t*, davon 20%
> für
> > >> Kleintiere und Pferde 2010: 1.000t, davon 30% für Kleintiere und
> > >> Pferde * zuzüglich weiterer 150t die als Masthilfen eingesetzt
> > >> worden sind, was seit 2006 verboten ist. Beim Antibiotikaeinsatz
> > >> liegt D. im Mittelfeld, NL und F haben den weltweit höchsten
> > >> Antibiotikaeinsatz. Gegenmaßnahmen: 1.
> > >> Entwicklung von Impfstoffen die Erkrankung der Tiere vorbeugen 2.
> > >> Fort- und Weiterbildung der Tierhalter 3. Ausrichtung der Zucht
> auf
> > >> Gesundheit, ggf. auch unter Leistungseinbußen 4. Erfassung der
> > >> betrieblichen Antibiotikaeinsätze
> > >>
> > >>
> > >> Nach jedem Referat konnten den Referenten Fragen gestellt werden.
> > >>
> > >>
> > >> Schlussdiskussion: In der anschließenden Schlussdiskussion konnten
> > >> noch mal Fragen an alle Beteiligten gestellt werden.
> > >>
> > >> Reinhild Benning: in Dänemark wurde das Dispensierrecht
> aufgehoben.
> > >> Der Antibiotikaeinsatz ist danach jedoch nur kurzzeitig zurück
> > >> gegangen, danach aber wieder gestiegen. In NL verschreiben 5% der
> > >> TA 80% der Antibiotika.
> > >>
> > >> Christian Meyer: 12 von 18 Landkreisen in Nds. machen bereits
> > >> Brandschutzauflagen. Die Grünen fordern landesweit Brandschutz und
> > >> Keimschutzauflagen.
> > >>
> > >> Dr. med. Thomas Fein: prophylaktische Antibiotikagaben fördern die
> > >> Ausbreitung resistenter Keime indem sie die natürlichen Keime, z.
> > >> B. in der Darmflora, zerstören und so die Ausbreitung der
> > >> resistenten Stämme begünstigen.
> > >>
> > >> Dr. Erwin Sieverding: ich esse jeden Tag ein Ei. Da ist es doch
> > >> völlig gleich ob es nun aus konventioneller Haltung kommt und zu
> > >> 80% belastet ist oder aus Bio-Haltung und zu 25% belastet ist.
> > >> Das ist doch nur ein rechnerischer Unterschied.
> > >>
> > >> Ich habe mich zum Thema Dispensierrecht zu Worte gemeldet, mich
> als
> > >> Mitglied der AG Tierschutz/Landwirtschaft der Piratenpartei zu
> > >> erkennen gegeben und folgendes ausgesagt: Wir haben das Thema
> > >> diskutiert und sind zu dem Konsens gelangt das die Abschaffung des
> > >> Dispensierrechts nur Nachteile für alle Tierhalter hätte, sowohl
> > >> für private wie auch Landwirtschaftliche, das Problem der
> > >> Antibiotikaverwendung als Masthilfe aber nicht lösen würde. Statt
> > >> einer Abschaffung des Dispensierrechts sehen wir als sinnvoller
> > >> an: 1. Verbesserung der Haltungsbedingungen, um Antibiotikaeinsatz
> > >> weitgehend überflüssig zu machen 2. Bessere Kontrollen der
> > >> Masttiere, Dokumentation der Anwendungen und Überwachung der
> > >> Handelswege
> > >>
> > >> Ende der Veranstaltung ca. 21:00 Uhr
> > >>
> > >> Bericht: Wolfgang H. Zerulla 29.05.2012
> > >>
> > >>
> > >>
> > >> ------------------------------
> > >>
> > >
> > >
> > -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> > Version: GnuPG v1.4.10 (MingW32)
> > Comment: Gnu Privacy Tools
> > Comment: Download at http://www.gnupt.de
> >
> > iEYEARECAAYFAk/IqvEACgkQksfVf1ptGH9gkQCfV0aPoPSKrRUN/Ia8AiDeQV9L
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> > Ag-landwirtschaft mailing list
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