Re: [Ag-landwirtschaft] <Kein Betreff>

[manfredo-willich AT arcor.de]

 Hallo, vom Grundsätzlichen ist das schon richtig aber man kann nicht nur den 
ökologischen Anbau fördern. Es gibt auch noch ein Ausland von dem 
landwirtschaftliche Produkte nach Deutschland geliefert werden! Da wir leider 
unter einer Globalisierung leiden ist so etwas nur durchzusetzen, wenn man 
die weltweit anstrebt. Davon sind wir weit entfernt! Desweiteren sehe ich als 
Landwirt auch noch das Problem, alle Menschen dieser Erde satt zu bekommen! 
Leider gibt es Schädlinge die halt primär nur durch Chemische "Keulen" in den 
Griff zu bekommen sind wenn wir alle zu fairen Preisen satt werden wollen. 
Leider will man ja auch landwirtschaftliche Erzeugnisse zu Energie umwandeln. 
Ich bin regelmäßig in Brasilien und weiß, das dort bald wieder Urwald weichen 
muss, da der Zuckerrohranbau frische Böden braucht! Im übrigen werden dort 
zur Ernteerleichterung ganze Rohrzuckerfelder angezündet. Es gibt jedoch auch 
schon Vollerneter für diesen Rohrzucker, aber wieviele Arbeitsplätze am 
geforderten Umweltschutz hängen scheint uns hier nicht zu interessieren. Es 
wird dort abgeholzt werden!!!! auf den ehemaligen Rohrzuckerplantagen werden 
dann Weizen Raps und ähnliche Pflanzen angebaut um daraus Bioöl herzustellen, 
damit daraus Strom und Wärme in Europa hergestellt werden kann (Vielleicht 
erinnern sich manche noch an die Bezuschussung von Palmöl, damals wurden in 
Asien auch Urwälder abgeholzt, um HIER dieses Öl zu verfeuern) Ach wenn alles 
nur so leicht umzusetzen wäre wie man es denkt und ausspricht.... Aber ich 
selbst bin natürlich gegen überdimensionale Agrarfabriken. Aber wie sagt man 
so schön, nur wer das Unmögliche fordert, kann das möglichste erreichen. 
Könnte noch viele Sachen hier hinschreiben, aber der Text ist schon lang 
genug......  piratige Grüße Manfred


----- Original Nachricht ----
Von:     Pirat Wolfgang <pirat AT wolfgang-zerulla.de>
An:      ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
Datum:   16.04.2012 22:43
Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] <Kein Betreff>

> Hallo Klaus,
> 
>  
> 
> genau so haben wir dieses Thema bisher besprochen:
> 
> Zuschüsse nur noch für die Umstellung auf ökologischen Anbau und
> artgerechte
> Tierhaltung sowie für Landschaftspflege (z.B. Erhalt und Pflege von Knicks,
> Almwiesen etc.)
> 
>  
> 
> Das sogar Fluggesellschaften Landwirtschaftssubventionen erhalten, weil sie
> mit ihrer Bordverpflegung ja landwirtschaftliche Produkte exportieren,
> zeigt
> den ganzen Wahnsinn dieses Subventionssumpfes auf. 
> 
>  
> 
> LG
> 
>  
> 
> Wolfgang
> 
>  
> 
>   _____  
> 
> Von:
> ag-landwirtschaft-bounces+pirat=wolfgang-zerulla.de AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-landwirtschaft-bounces+pirat=wolfgang-zerulla.de AT lists.piratenpar
> 
> tei.de] Im Auftrag von Klaus Reuter
> Gesendet: Montag, 16. April 2012 21:10
> An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> Betreff: Re: [Ag-landwirtschaft] <Kein Betreff>
> 
>  
> 
> Moin Det. natürlich bin ich nicht dafür das EON und Konsorten einen Cent an
> Agrarsubventionen bekommen. Kommen wir zusammen, wenn ich sage, das
> Subventionen nur zeitlich begrenzt gezahlt werden sollten und nur dann,
> wenn
> Zusatzleistungen erbracht werden, die über das hinaus gehen, was per Gesetz
> (Tierschutz, Gewässerschutz) schon gefordert wird? Gruß, Klaus
> 
> Am 16.04.2012 08:11 schrieb "Detmar Kleensang" <detmar AT gmx.de>:
> 
> Moin! 
> 
>  
> 
> Entschuldige, gerade Deinen letzten Satz fand ich ein wenig amüsant. Warum
> Landwirte mehr staatliche Leistungen bekommen sollten als Bäcker, Metzger,
> Schreiner. 
> 
> Denn die bekommen alle Agrarsubventionen. Nur Dank Agrarsubventionen können
> Bäcker und Metzger so günstig einkaufen. Weshalb diese Berufsgruppen
> indirekt durch die Agrarsubventionen unterstützt und gefördert werden.
> 
> Und bei den Schreinern, naja, weiß ich nicht genau, aber so ein Bautischler
> oder Dachdecker oder andere Berufsgruppen, die viel für die Landwirtschaft
> machen, richten ihre Preise daran aus, dass die sie beauftragenden
> Landwirte
> ja Subventionen bekommen.
> 
>  
> 
> Vielleicht sollte man erstmal genau nachschauen, was tatsächlich als
> Agrarsubvention im landwirtschaftlichen Betrieb hängen bleibt und was
> einfach an andere Wirtschaftsbereiche durchgereicht wird. Imho sind die
> EU-Agrarsubventionen das größte (allgemeine) Wirtschaftsförderungssystem,
> das es gibt. Wird nur gerne alleine den Bauern angelastet, weil es ja auch
> so benannt wurde.
> 
> Glaubt nicht, ihr könntet (oder würdet) einfach nur den Bauern was
> wegnehmen
> (bzw. weniger geben). Das zieht einen nicht unerheblichen Rattenschwanz
> nach
> sich...
> 
>  
> 
> Zum Einsparen von Subventionen ist allerdings zu erst der Blick darauf, wer
> denn alles sogenannte "Agrarsubventionen" bekommt, viel heilsamer. Müssen
> EON, RWE und wie sie da alle heissen Millionenbeträge erhalten? Müssen
> landwirtschaftliche Aktiengesellschaften 100tsde bis Millionen bekommen?
> Muss der Naturschutz und dessen Verbände ähnlich hohe Summen erhalten,
> obwohl sie eine Konkurrenz zur Landwirtschaft schaffen, welche wiederrum
> mit
> Subventionen ausgeglichen werden muss, also quasi doppelt bezahlt wird?
> 
>  
> 
> Gruß, Det
> 
>  
> 
>  
> 
> Am 16.04.2012 um 07:53 schrieb Klaus Reuter:
> 
> 
> 
> 
> 
> Ahoi zusammen,
> 
> als Grundlage für die Diskussion über eine piratige Landwirtschaftspolitik,
> sollten wir zunächst die Kernaussagen aus den Bereichen Wirtschaft und
> Umwelt als Basis nehmen, wie z.B nachhaltiges Wirtschaften, Abbau von
> Subventionen. Auch nicht aus den Augen verlieren sollten wir wichtige Werte
> der Piraten wie Transparenz, Freiheit, Bürgernähe. Das kann dann schon mal
> mit den Interessen von Landwirten kollidieren. Aber ich möchte keine
> Klientelpolitik machen, sondern die Interesssen der Gesamtgesellschaft im
> Auge behalten. Grundsätzlich wäre dann auch zu diskutieren, wieso und in
> wieweit Landwirte mehr staatliche Leistungen erhalten sollen als z. B.
> Bäcker, Metzger, Schreiner etc.
> 
> Viele Grüsse, Klaus
> 
> Am 15. April 2012 22:21 schrieb Pirat Wolfgang <pirat AT wolfgang-zerulla.de>:
> 
> Auch dir ein herzliches Willkommen Martin.
> 
> In der Tat ist das die spannende Frage: wo wollen wir überhaupt hin?
> Erst im zweiten Schritt können wir dann diskutieren wie wir dort hin
> kommen.
> 
> LG
> 
> Wolfgang
> 
> > -----Ursprüngliche Nachricht-----
> > Von: ag-landwirtschaft-bounces AT lists.piratenpartei.de
> [mailto:ag-landwirtschaft-
> > bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Martin Schmidt
> > Gesendet: Sonntag, 15. April 2012 17:28
> 
> > An: ag-landwirtschaft AT lists.piratenpartei.de
> > Betreff: [Ag-landwirtschaft] <Kein Betreff>
> >
> >
> 
> > --
> >
> > Hallo ich bin auch neu hier,
> > Bin Kuhbauer aus nordosthessen. Wir bewirtschaften einen Milchviehbetrieb
> > mit gut 200 Milchkühen und der dazugehörigen Nachzucht. Ich denke dass
> ich
> > von der Materie Landwirtschaft was verstehe. Auch bin ich von der
> bisherigen
> > Agrarpolitik, welche Lobby und nicht sachbezogen ist enttäuscht.
> Effizienz
> > ist mir sehr wichtig.
> >
> > Nur bei der Agrarpolitik muss man als erstes fragen, welche Ziele will
> man
> > verwirklichen??
> >
> > Gruß
> > Martin
> >
> >
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Manfred Cremers alias grandepatate