ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
Betreff: AG Gesundheit
Listenarchiv
- From: "Martin Waelsch" <memi-wae AT online.no>
- To: "'AG Gesundheit'" <ag-gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen
- Date: Fri, 11 May 2012 01:51:51 +0200
- Importance: High
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-gesundheitswesen>
- List-id: AG Gesundheit <ag-gesundheitswesen.lists.piratenpartei.de>
"...Das Thema Abrechnung beschäftigt ja alle "Leistungserbringer", ist es
sinnvoll hier etwas auszuarbeiten?..."
Auf jeden Fall sinnvoll, denn offensichtlich sind die bisherigen
Gebührenordnungen nicht auskömmlich, nicht transparent, schlecht in eine
geeinte Rechnung zu fassen und sind immer ein Stein des Anstoßes.
Also kann damit was nicht stimmen, es ist aber nicht einzusehen, warum es
nicht so ausgestaltet sein kann, dass eine Gebührenordnung die reale Arbeit
abbildet und für alle Beteiligten nachvollziehbar wäre.
Die jetzigen Gebührenordnungen sind ein Mischungsergebnis aus Wünschen der
Interessenten und der Diktate von Kostenträgern. Kein Konsens sondern Diktat
unter der des Staates. Und dort mischen bisweilen vor allem Lobbyisten mit.
Am besten wäre, was die Arzttätigkeit, Pflegedienste usw. betrifft, wenn
immer der Zeitaufwand mit Mittelaufwand kombiniert wäre. Dann würde auch das
Gespräch während einer Untersuchung wieder was Wert werden und die Frage nach
einer ausführlichen Aufklärung würde sich ergeben, weil in einem begleitendem
Gespräch immer Aufklärung und Edukation mitläuft (wenn die Zeit eben stimmt).
Dr. med. Martin E. Waelsch
Häfnergasse 14
73207 Plochingen
Tel: 07153 921931
Fax:07153 921932
Mobil: 0151 52 503 458
Skype: marell1317
dr.m.e.waelsch AT t-online.de
> -----Ursprüngliche Nachricht-----
> Von: ag-gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-
> gesundheitswesen-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von Thomas
> Luft
> Gesendet: Donnerstag, 10. Mai 2012 19:20
> An: AG Gesundheit
> Betreff: Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen
>
> Am 8. Mai 2012 18:54 schrieb Meier <Meier AT news.piratenpartei.de>:
> >
> > Dr. Alessandro Cavicchioli schrieb:
> >>
> >> Für die Abrechnung braucht der Behandler 30 Minuten-1 Stunde je
> Quartal.
> >> Die Abrechnungskosten werden vom Behandler (Arzt bzw. PT) selbst
> bezahlt.
> >> Cenerentola macht also nicht die Abrechnung, zudem wird sie vom Arzt
> selbst
> >> bezahlt.
> >>
> >
> > Da sind wir ja einer Meinung. Was das Thema Abrechnung angeht, kann
> ich nur
> > mit Fontanes Worten sagen: "Das ist ein sehr weites Feld..."
> >
> > Die Krux liegt oft im verborgenen. Wenn Maestro Google allein bei
> Eingabe
> > des Suchbegriffes "/Apothekenrechenzentrum/" so um die 17.000 Treffer
> > bringt, dann ist was faul im Staate Deutschland.
>
> Hallo zusammen,
>
> na und? Wenn Google da so viele Treffer raushaut, kann das vieles
> heißen. Wo der Zusammenhang zu "es gibt zu viele Abrechnungszentren
> und die kosten zuviel Geld" besteht, erschließt sich mir nicht.
>
> Aus der Praxis: die Abrechnungszentren kosten den Apothekeninhaber ca.
> 0,2% seines GKV-Umsatzes. Die Durchschnittsapotheke macht ca. 1,35 Mio
> Euro Umsatz (Stand 2011), davon ca. 70% im Bereich GKV, d.h. 945.000
> Euro Umsatz. Kostet die Apotheke dann 1.890 Euro. Runden wir auf auf
> 2000 Euro IM JAHR! Bei 20.000 Apotheken in Deutschland sind das Kosten
> in Höhe von 40 Millionen Euro. Klar ist das viel Geld. Aber ich glaube
> nicht, dass die Einsparung in diesem Bereich ernsthaft die GKV
> entlastet. Denn die gibt insgesamt ca. 180 Milliarden Euro aus, davon
> 27 Milliarden für Arzneimittel (ohne die Patientenzuzahlungen). Zum
> Vergleich: die Rabattverträge haben ein Einsparvolumen von 1,5
> Milliarden Euro gebracht.
>
> Wenn ich mir dann vorstelle, dass ich die ganze Abrechnerei selbst
> machen müsste, zahle ich die ca. 200 Euro im Monat gerne. Denn wir
> müssen ja nicht nur mit der Krankenkasse abrechnen (das ginge ja
> noch), sondern müssen dafür Sorge tragen, dass der Herstellerrabatt
> gezahlt wird. Die Inkassopflicht für diesen Mist wurde den Apotheken
> nämlich in einem der Spargesetze aufgezwängt. D.h. ich muss nicht nur
> mit knapp 150 Kassen sondern auch noch mit 150 Herstellern abrechnen.
> Das Ganze vollkommen digital, weil die Kassen die Rezepte als Scan
> (Image) sowie die Daten gefiltert (Versichertennr., Status, Arztnr.,
> Betriebsstättennr., PZNs, Betrag, ATC-Code) erhalten. So lange es das
> Rezept in Papierform gibt, wird das ganz schön unübersichtlich.
>
> Klar, wenn man die Abrechnung vereinfacht, kann man sich die 40 Mio
> sparen und jede Apotheke könnte selbst abrechnen. Das gab es glaube
> ich zuletzt in den 1960ern. Die Rechenzentren wurden letztlich als
> Antwort auf den Datenhunger der Krankenkassen gegründet. Wie man das
> ändern könnte weiß ich nicht, bin aber für Ideen jederzeit offen.
>
> Das Thema Abrechnung beschäftigt ja alle "Leistungserbringer", ist es
> sinnvoll hier etwas auszuarbeiten?
>
> Piratige Grüße
>
> Thomas
> --
> AG-Gesundheitswesen mailing list
> AG-Gesundheitswesen AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-gesundheitswesen
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, (fortgesetzt)
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Dr. Alessandro Cavicchioli, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Meier, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Meier, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Dr. Holger Scholz, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Birger Haarbrandt, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Dr. Alessandro Cavicchioli, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Meier, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Dr. Alessandro Cavicchioli, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Meier, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Thomas Luft, 10.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Martin Waelsch, 11.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Meier, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Dr. Alessandro Cavicchioli, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Meier, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Morgan le Fay, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Birger Haarbrandt, 08.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Dr. Andreas Forster, 09.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Morgan le Fay, 09.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Dr. Holger Scholz, 09.05.2012
- Re: [AG-Gesundheit] Neuregelung Gesundheitswesen, Morgan le Fay, 09.05.2012
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