ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik
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- From: Pieter Hogeveen <phogeveen AT msn.com>
- To: <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
- Subject: Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik
- Date: Sat, 30 Jun 2012 10:27:20 +0000
- Importance: Normal
- List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
- List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>
Auch noch vergessen zu antworten auf : > Es gibt ein paar Crackpots, die behaupten, dass Erdöl abiotisch
entsteht, aber deren gedankliche Gebilde haben nicht zuletzt
den praktischen Nachteil, dass es bisher niemand gelungen
ist, anhand ihrer ein neues Erdölvorkommen zu identifizieren.
entsteht, aber deren gedankliche Gebilde haben nicht zuletzt
den praktischen Nachteil, dass es bisher niemand gelungen
ist, anhand ihrer ein neues Erdölvorkommen zu identifizieren.
STIMMT NICHT ! dadurch ist all die neue öl entdeckt..
In Oman ist in ehemalige leere Ölfeldern neue öl von andere eine Sorte..
In Oman ist in ehemalige leere Ölfeldern neue öl von andere eine Sorte..
Ist ein BEWEIS mehr,das öl ist ein natürliches Produkt,NICHT fossil und
A Reaktion von Eisenoxide und Calcium Carbonate
500 KM tief , beim ein druck von 1500 Atmosphäre und ein Temperatur 1000 Celsius.
500 KM tief , beim ein druck von 1500 Atmosphäre und ein Temperatur 1000 Celsius.
Sorry und BITTE Lerne
........
Grüß,Pieter.
Grüß,Pieter.
> Date: Sat, 30 Jun 2012 10:22:04 +0200
> From: johannes.nix AT gmx.net
> To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> Subject: Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik
>
> Am Sat, 30 Jun 2012 06:35:03 +0000
> schrieb Pieter Hogeveen <phogeveen AT msn.com>:
>
> >
> > Dein ! post ist basiert auf alte THEORIEN nicht FAKTEN ,richtige
> > Wissenschaft sagt Erdöl ist NICHT fossil und UNENDLICH.
>
> Der war gut! Entschuldigung... bin ich hier richtig
> auf der Mailliste der Münchener Lach- und Schießgesellschaft?
>
> > Fossil??? BitteNochmal :
>
> Ja. Erdöl entsteht nach allen akzeptierten Theorien aus den
> Resten von fossilen Lebewesen. Man kann Spuren der
> organischen Materie nachweisen. Und diese Theorien haben
> es überhaupt erst ermöglicht, erfolgreich und in großem Umfang
> Erdöl zu finden.
>
> Es gibt ein paar Crackpots, die behaupten, dass Erdöl abiotisch
> entsteht, aber deren gedankliche Gebilde haben nicht zuletzt
> den praktischen Nachteil, dass es bisher niemand gelungen
> ist, anhand ihrer ein neues Erdölvorkommen zu identifizieren.
>
> Mich erinnern solche Theorien immer an den Sonnenkult, den
> bestimmte nordamerikanische Indianervölker kurz vor
> ihrem Untergang etabliert haben. Sie dachten dass das hilft.
>
> > He highlighted that huge discoveries of oil and gas in North America
> > have reversed a 20-year decline in U.S. oil production in recent
> > years.
>
> Zum "unkonventionellem Erdgas" (Shale Gas) mal den folgenden Text von
> Werner Zittel:
>
> http://www.energywatchgroup.org/fileadmin/global/pdf/2010-05-18_ASPO_Kurzstudie_Unkonv_Erdgas.pdf
>
>
>
> > He also trumpeted the global oil industry's ability to deliver
> > fuels during a two-year period of dramatic uncertainty in the Middle
> > East, the world's most important oil and gas-producing region.
>
> Fakt ist, der weltweite Bedarf an Erdöl steigt allein schon durch
> das Wachstum der Schwellenländer weiter. Die Produktion im
> Nahen Osten steigt aber nicht mehr. Das _kann_ auch an einem
> Eigeninteresse z.B. von Saudi-Arabien liegen, sich Reserven
> für später aufzuheben. Ein weiterer Fakt ist aber: Die Zahl
> der Bohrungen und damit die Kosten sind in Saudi-Arabien
> in den letzten Jahren drastisch gestiegen - ohne dass die
> Förderung ausgeweitet wurde.
>
> http://commons.wikimedia.org/wiki/File:%C3%96lproduktion-ausr%C3%BCstung-saudi-arabien.png
>
> > Tillerson expressed
> > frustration at the level of public concern over new drilling
> > techniques that tap natural gas and oil in shale formations under
> > several states. He said environmental advocacy groups that
> > "manufacture fear" have alarmed a public that doesn't understand
> > drilling practices - or math, science or engineering in general.
>
> Dann weise ich einfach mal darauf hin, dass ich einen Doktor
> in angewandter Physik habe. Die Diss liegt auf der Webseite
> der Uni Oldenburg.
>
>
> PR und richtiggehende Desinformation, um eine aufgeregte
> Öffentlichkeit zu beruhigen, gibt es eine Menge. Die Rechnung ist ganz
> einfach: Westliche Ölkonzerne haben keinen Zugriff auf billig
> erschließbare Ölreserven mehr und produzieren zu sehr hohen Preisen.
> Das wird irgendwann nicht mehr profitabel sein und genau deswegen kaufen
> die Konzerne sogar ihre eigenen Aktien zurück - das macht KEIN
> Unternehmen, das in einem Wachstumsmarkt steht.
>
> Die einzige rationale Antwort auf einen bevorstehenden Rückgang
> der Ölversorgung ist die frühzeitige Einsparung von Öl. Es macht
> ökonomisch keinen Sinn, einen Großflughafen zu bauen, wenn man
> nicht weiß ob die Luftfahrtindustrie nicht bereits im nächsten Jahrzehnt
> zusammenbricht.
> Einsparungen führen notwendigerweise zu einem Rückgang von Nachfrageund
> Preis und, wegen der hohen Kosten, zu einem überproportionalem Rückgang
> der Gewinne. Daran hat die Ölindustrie kein Interesse. Dieser Industrie
> sind ihre Gewinne wichtiger als irgendwelche Interessen der
> Allgemeinheit.
>
> Die Problematik ist dieselbe wie beim Klimaschutz. Mit dem feinen
> Unterschied, dass die Folgen dessen uns noch selber in den Arsch beißen
> werden statt unseren Kindeskindern.
>
>
> Und wenn du wirklich glaubst, dass Öl in Zukunft reichlich und
> billig da sein wird - warum werden dann überall im Westen Raffinerien
> geschlossen? Auch 'ne Verschwörung?
>
> Wenn Du dich selber überzeugen willst:
>
> http://www.google.com/search?hl=de&gl=de&tbm=nws&q=refinery+closure&oq=refinery+closure&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=news-cc.3...3644.4195.0.5853.16.2.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0.
>
>
> Was das für die Finanzpolitik bedeutet, ist mir nicht umfassend
> klar weil ich davon nicht allzuviel verstehe.
>
> Aber eines ist absehbar: Die Epoche scheinbar immerwährenden
> ökonomischen Wachstums dürfte mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit
> in naher Zukunft Geschichte sein - und Finanzsysteme, die sich allein
> darauf stützen, Makulatur.
>
> Johannes
>
> --
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
> From: johannes.nix AT gmx.net
> To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> Subject: Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik
>
> Am Sat, 30 Jun 2012 06:35:03 +0000
> schrieb Pieter Hogeveen <phogeveen AT msn.com>:
>
> >
> > Dein ! post ist basiert auf alte THEORIEN nicht FAKTEN ,richtige
> > Wissenschaft sagt Erdöl ist NICHT fossil und UNENDLICH.
>
> Der war gut! Entschuldigung... bin ich hier richtig
> auf der Mailliste der Münchener Lach- und Schießgesellschaft?
>
> > Fossil??? BitteNochmal :
>
> Ja. Erdöl entsteht nach allen akzeptierten Theorien aus den
> Resten von fossilen Lebewesen. Man kann Spuren der
> organischen Materie nachweisen. Und diese Theorien haben
> es überhaupt erst ermöglicht, erfolgreich und in großem Umfang
> Erdöl zu finden.
>
> Es gibt ein paar Crackpots, die behaupten, dass Erdöl abiotisch
> entsteht, aber deren gedankliche Gebilde haben nicht zuletzt
> den praktischen Nachteil, dass es bisher niemand gelungen
> ist, anhand ihrer ein neues Erdölvorkommen zu identifizieren.
>
> Mich erinnern solche Theorien immer an den Sonnenkult, den
> bestimmte nordamerikanische Indianervölker kurz vor
> ihrem Untergang etabliert haben. Sie dachten dass das hilft.
>
> > He highlighted that huge discoveries of oil and gas in North America
> > have reversed a 20-year decline in U.S. oil production in recent
> > years.
>
> Zum "unkonventionellem Erdgas" (Shale Gas) mal den folgenden Text von
> Werner Zittel:
>
> http://www.energywatchgroup.org/fileadmin/global/pdf/2010-05-18_ASPO_Kurzstudie_Unkonv_Erdgas.pdf
>
>
>
> > He also trumpeted the global oil industry's ability to deliver
> > fuels during a two-year period of dramatic uncertainty in the Middle
> > East, the world's most important oil and gas-producing region.
>
> Fakt ist, der weltweite Bedarf an Erdöl steigt allein schon durch
> das Wachstum der Schwellenländer weiter. Die Produktion im
> Nahen Osten steigt aber nicht mehr. Das _kann_ auch an einem
> Eigeninteresse z.B. von Saudi-Arabien liegen, sich Reserven
> für später aufzuheben. Ein weiterer Fakt ist aber: Die Zahl
> der Bohrungen und damit die Kosten sind in Saudi-Arabien
> in den letzten Jahren drastisch gestiegen - ohne dass die
> Förderung ausgeweitet wurde.
>
> http://commons.wikimedia.org/wiki/File:%C3%96lproduktion-ausr%C3%BCstung-saudi-arabien.png
>
> > Tillerson expressed
> > frustration at the level of public concern over new drilling
> > techniques that tap natural gas and oil in shale formations under
> > several states. He said environmental advocacy groups that
> > "manufacture fear" have alarmed a public that doesn't understand
> > drilling practices - or math, science or engineering in general.
>
> Dann weise ich einfach mal darauf hin, dass ich einen Doktor
> in angewandter Physik habe. Die Diss liegt auf der Webseite
> der Uni Oldenburg.
>
>
> PR und richtiggehende Desinformation, um eine aufgeregte
> Öffentlichkeit zu beruhigen, gibt es eine Menge. Die Rechnung ist ganz
> einfach: Westliche Ölkonzerne haben keinen Zugriff auf billig
> erschließbare Ölreserven mehr und produzieren zu sehr hohen Preisen.
> Das wird irgendwann nicht mehr profitabel sein und genau deswegen kaufen
> die Konzerne sogar ihre eigenen Aktien zurück - das macht KEIN
> Unternehmen, das in einem Wachstumsmarkt steht.
>
> Die einzige rationale Antwort auf einen bevorstehenden Rückgang
> der Ölversorgung ist die frühzeitige Einsparung von Öl. Es macht
> ökonomisch keinen Sinn, einen Großflughafen zu bauen, wenn man
> nicht weiß ob die Luftfahrtindustrie nicht bereits im nächsten Jahrzehnt
> zusammenbricht.
> Einsparungen führen notwendigerweise zu einem Rückgang von Nachfrageund
> Preis und, wegen der hohen Kosten, zu einem überproportionalem Rückgang
> der Gewinne. Daran hat die Ölindustrie kein Interesse. Dieser Industrie
> sind ihre Gewinne wichtiger als irgendwelche Interessen der
> Allgemeinheit.
>
> Die Problematik ist dieselbe wie beim Klimaschutz. Mit dem feinen
> Unterschied, dass die Folgen dessen uns noch selber in den Arsch beißen
> werden statt unseren Kindeskindern.
>
>
> Und wenn du wirklich glaubst, dass Öl in Zukunft reichlich und
> billig da sein wird - warum werden dann überall im Westen Raffinerien
> geschlossen? Auch 'ne Verschwörung?
>
> Wenn Du dich selber überzeugen willst:
>
> http://www.google.com/search?hl=de&gl=de&tbm=nws&q=refinery+closure&oq=refinery+closure&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=news-cc.3...3644.4195.0.5853.16.2.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0.
>
>
> Was das für die Finanzpolitik bedeutet, ist mir nicht umfassend
> klar weil ich davon nicht allzuviel verstehe.
>
> Aber eines ist absehbar: Die Epoche scheinbar immerwährenden
> ökonomischen Wachstums dürfte mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit
> in naher Zukunft Geschichte sein - und Finanzsysteme, die sich allein
> darauf stützen, Makulatur.
>
> Johannes
>
> --
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, (fortgesetzt)
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Pieter Hogeveen, 29.06.2012
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Nicolai Haehnle, 29.06.2012
- Nachricht nicht verfügbar
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Pieter Hogeveen, 29.06.2012
- Nachricht nicht verfügbar
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Nicolai Haehnle, 29.06.2012
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Pieter Hogeveen, 29.06.2012
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Pieter Hogeveen, 30.06.2012
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Johannes Nix, 30.06.2012
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Nicolai Haehnle, 30.06.2012
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Pieter Hogeveen, 30.06.2012
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Pieter Hogeveen, 30.06.2012
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Pieter Hogeveen, 30.06.2012
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Pieter Hogeveen, 30.06.2012
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Andreas Schneider, 30.06.2012
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Nicolai Haehnle, 30.06.2012
- Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik, Johannes Nix, 30.06.2012
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