Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik

[Pieter Hogeveen <phogeveen AT msn.com>]

Habe noch vergessen zu antworte auf :  Und wenn du wirklich glaubst, dass Öl in Zukunft reichlich und
> billig da sein wird - warum werden dann überall im Westen Raffinerien
> geschlossen? Auch 'ne Verschwörung  ?

A : NEIN ist keine Verschwörung ,der ist einfach zufiel (A GLUT).

> Date: Sat, 30 Jun 2012 10:22:04 +0200
> From: johannes.nix AT gmx.net
> To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> Subject: Re: [AG-GOuFP] Texte zu knapperen Erdöl und Finanzpolitik
>
> Am Sat, 30 Jun 2012 06:35:03 +0000
> schrieb Pieter Hogeveen <phogeveen AT msn.com>:
>
> >
> > Dein ! post ist basiert auf alte THEORIEN nicht FAKTEN ,richtige
> > Wissenschaft sagt Erdöl ist NICHT fossil und UNENDLICH.
>
> Der war gut! Entschuldigung... bin ich hier richtig
> auf der Mailliste der Münchener Lach- und Schießgesellschaft?
>
> > Fossil??? BitteNochmal :
>
> Ja. Erdöl entsteht nach allen akzeptierten Theorien aus den
> Resten von fossilen Lebewesen. Man kann Spuren der
> organischen Materie nachweisen. Und diese Theorien haben
> es überhaupt erst ermöglicht, erfolgreich und in großem Umfang
> Erdöl zu finden.
>
> Es gibt ein paar Crackpots, die behaupten, dass Erdöl abiotisch
> entsteht, aber deren gedankliche Gebilde haben nicht zuletzt
> den praktischen Nachteil, dass es bisher niemand gelungen
> ist, anhand ihrer ein neues Erdölvorkommen zu identifizieren.
>
> Mich erinnern solche Theorien immer an den Sonnenkult, den
> bestimmte nordamerikanische Indianervölker kurz vor
> ihrem Untergang etabliert haben. Sie dachten dass das hilft.
>
> > He highlighted that huge discoveries of oil and gas in North America
> > have reversed a 20-year decline in U.S. oil production in recent
> > years.
>
> Zum "unkonventionellem Erdgas" (Shale Gas) mal den folgenden Text von
> Werner Zittel:
>
> http://www.energywatchgroup.org/fileadmin/global/pdf/2010-05-18_ASPO_Kurzstudie_Unkonv_Erdgas.pdf
>
>
>
> > He also trumpeted the global oil industry's ability to deliver
> > fuels during a two-year period of dramatic uncertainty in the Middle
> > East, the world's most important oil and gas-producing region.
>
> Fakt ist, der weltweite Bedarf an Erdöl steigt allein schon durch
> das Wachstum der Schwellenländer weiter. Die Produktion im
> Nahen Osten steigt aber nicht mehr. Das _kann_ auch an einem
> Eigeninteresse z.B. von Saudi-Arabien liegen, sich Reserven
> für später aufzuheben. Ein weiterer Fakt ist aber: Die Zahl
> der Bohrungen und damit die Kosten sind in Saudi-Arabien
> in den letzten Jahren drastisch gestiegen - ohne dass die
> Förderung ausgeweitet wurde.
>
> http://commons.wikimedia.org/wiki/File:%C3%96lproduktion-ausr%C3%BCstung-saudi-arabien.png
>
> > Tillerson expressed
> > frustration at the level of public concern over new drilling
> > techniques that tap natural gas and oil in shale formations under
> > several states. He said environmental advocacy groups that
> > "manufacture fear" have alarmed a public that doesn't understand
> > drilling practices - or math, science or engineering in general.
>
> Dann weise ich einfach mal darauf hin, dass ich einen Doktor
> in angewandter Physik habe. Die Diss liegt auf der Webseite
> der Uni Oldenburg.
>
>
> PR und richtiggehende Desinformation, um eine aufgeregte
> Öffentlichkeit zu beruhigen, gibt es eine Menge. Die Rechnung ist ganz
> einfach: Westliche Ölkonzerne haben keinen Zugriff auf billig
> erschließbare Ölreserven mehr und produzieren zu sehr hohen Preisen.
> Das wird irgendwann nicht mehr profitabel sein und genau deswegen kaufen
> die Konzerne sogar ihre eigenen Aktien zurück - das macht KEIN
> Unternehmen, das in einem Wachstumsmarkt steht.
>
> Die einzige rationale Antwort auf einen bevorstehenden Rückgang
> der Ölversorgung ist die frühzeitige Einsparung von Öl. Es macht
> ökonomisch keinen Sinn, einen Großflughafen zu bauen, wenn man
> nicht weiß ob die Luftfahrtindustrie nicht bereits im nächsten Jahrzehnt
> zusammenbricht.
> Einsparungen führen notwendigerweise zu einem Rückgang von Nachfrageund
> Preis und, wegen der hohen Kosten, zu einem überproportionalem Rückgang
> der Gewinne. Daran hat die Ölindustrie kein Interesse. Dieser Industrie
> sind ihre Gewinne wichtiger als irgendwelche Interessen der
> Allgemeinheit.
>
> Die Problematik ist dieselbe wie beim Klimaschutz. Mit dem feinen
> Unterschied, dass die Folgen dessen uns noch selber in den Arsch beißen
> werden statt unseren Kindeskindern.
>
>
> Und wenn du wirklich glaubst, dass Öl in Zukunft reichlich und
> billig da sein wird - warum werden dann überall im Westen Raffinerien
> geschlossen? Auch 'ne Verschwörung?
>
> Wenn Du dich selber überzeugen willst:
>
> http://www.google.com/search?hl=de&gl=de&tbm=nws&q=refinery+closure&oq=refinery+closure&aq=f&aqi=&aql=&gs_l=news-cc.3...3644.4195.0.5853.16.2.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0.
>
>
> Was das für die Finanzpolitik bedeutet, ist mir nicht umfassend
> klar weil ich davon nicht allzuviel verstehe.
>
> Aber eines ist absehbar: Die Epoche scheinbar immerwährenden
> ökonomischen Wachstums dürfte mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit
> in naher Zukunft Geschichte sein - und Finanzsysteme, die sich allein
> darauf stützen, Makulatur.
>
> Johannes
>
> --
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik mailing list
> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/ag-geldordnung-und-finanzpolitik