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ag-geldordnung-und-finanzpolitik - Re: [AG-GOuFP] Ag in Blogs und Presse

ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik

Listenarchiv

Re: [AG-GOuFP] Ag in Blogs und Presse


Chronologisch Thread 
  • From: Christian.Seiler <christian.seiler AT hotmail.de>
  • To: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
  • Subject: Re: [AG-GOuFP] Ag in Blogs und Presse
  • Date: Fri, 4 May 2012 00:20:56 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/ag-geldordnung-und-finanzpolitik>
  • List-id: Kommunikationsmedium der bundesweiten AG Geldordnung und Finanzpolitik <ag-geldordnung-und-finanzpolitik.lists.piratenpartei.de>

Das ist schon richtig. Jedoch funktioniert Geld immer so. Dadurch dass man den direkten Tausch durch den indirekten Tausch ersetzt was Arbeitsteilung etc. ermöglicht, geht man immer das Risiko ein auf dem Gut in das man seine Dinge zuerst getauscht hat, welches als allgemeines Tauschgut anerkannt wird, sitzen zu bleiben. Dieses Gut ist Geld. Selbst wenn Geld Gold ist, und das ist es im Falle direkter Konvertabilität zu einem festgelegten Wert (dann sind alle Scheine und Münzen nur Forderungen auf eine bestimmte Goldmenge) gibt es keine Sicherheit Gold in Güter zu tauschen.


Solange aber das Geld an sich benutzbar ist, hat es auch immer einen Wert. Wenn die EZB ZBG schafft um sich einen neuen Sitz zu bauen, dann kann sie das machen. Sie kann mit dem geschaffenen Geld sicherlich etwas bauen und reale Dienstleistungen bezahlen. Sie hat damit die Geldmenge im Vergleich zur Gütermenge erhöht, damit also eine Umverteilung zu ihrem Gunsten initiiert. Alle anderen Individuen die Geld halten haben damit eine Minderung ihrer Konsummöglichkeiten erfahren zu Gunsten der Ausdehnung der Konsummöglichkeiten der EZB.





Am 04.05.2012 00:00, schrieb alex AT twister11.de: Aktuell haben wir keine Sachwertbesicherung.

Denn:
Geld erzeugt keinen Zugriff des Geldhalters A auf durch Kreditnehmer B hinterlegte Sicherheit, es sei denn A und B sind identisch (also die gleiche Person)
Bargeld erzeugt keinen Zugriff des ------- " ----------                                  in Pension gegebenes Wertpapier, es sei denn ------- " ---------

Deshalb basiert für den Großteil der Marktteilnehmer das System blos auf Vertrauen.
Man muss sich ein System schon aus der Perspektive jedes Teilnehmers vorstellen und nicht nur aus der von bestimmten.



2012/5/3 Benedikt Weihmayr <benedikt AT weihmayr.de>
Du hast Recht, ich habe mich falsch ausgedrückt. Ich meine damit Währungen wie zum Beispiel der Goldstandard. Gold in Keller legen und eine Einlöseversprechung abgeben, ist nunmal ökonomisch und ökologischer Schwachsinn.
Was ist der direkte Fachbegriff für solche Währungen?



-----Ursprüngliche Nachricht-----
Von: ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de [mailto:ag-geldordnung-und-finanzpolitik-bounces AT lists.piratenpartei.de] Im Auftrag von axel.grimm AT baig.de
Gesendet: Donnerstag, 3. Mai 2012 17:02
An: ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
Betreff: Re: [AG-GOuFP] Ag in Blogs und Presse

Am Thu, 3 May 2012 15:57:16 +0200 hat
"Benedikt Weihmayr" <benedikt AT weihmayr.de> geschrieben:
>
>
> Was zu dem Blogeintrag:
>
> Wir sollten demnächst eine Abstimmung über Fiat-Money als staatlich
>herausgegebenes Geld durchführen. Denn wir brauchen ein klares
>Statement gegen die Befürworter von Sachwertgesicherten Währungen.  Da
>müssen wir mal Klarheit schaffen.
>
>
>

Hallo Benedikt,

Vielleicht ist es von Dir das mit "Sachwertbesicherunge"
unglücklich ausgedrückt oder ich verstehe es falsch.

Die Grundgeldmenge durch den Staat ist ein Muss (hier ist keine Sachwertbesicherung notwendig).
Eine temporäre Erhöhung der Geldmenge durch Kredite über Sachwertbesicherung mit Geldmengeverringerung durch "Monetarisierung von Sachwerten" ist ein Segen.

An dieser Stelle nur ein Argument: Sollte ein FIAT-Money als Alternative zum Geldverleih nicht mehr vorhanden sein, sondern nur noch Sparvolumen über die Kreditvolumen bestimmen, dann sollte man in 100%tiger Konsequenz auch für Kredite aus Gespartem keine Besicherung mehr fordern.
Denn jeder Geldverlieher fordert wie selbstverständlich eine Sachwertbesicherung.

Die Sachwertbesicherung ist ein zentraler Bestandteil einer Währung und das Vertrauen in die Währung.

Ein "klares Statement gegen die Befürworter von Sachwertgesicherten Währungen" wäre fatal.

Das Wertgeld mit Warebezug ist z.B. eine reine Sachwertbesicherte Währung.

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