Re: [AG-GOuFP] Geldmenge und Inflation, Zinses-Zins und Wachstum

["High-End-Studio Prenk" <info AT high-end-studio.de>]

hmm... die Marktteilnehmer in Form von Unternehmen unterliegen dem 
Wettbewerb.
Wenn die Konkurrenz keine höheren Löhne zulässt - ansonsten fliegt das 
Unternehmen
aus dem Markt - inwiefern ist eine nicht ausreichende Lohnzahlung dann der 
Verursacher
der Verteilung von Arm zu Reich?

Vielleicht ist es so verständlicher, was ich meine - oder vielleicht sollte 
ich es "Zinses-Zins" nennen?:
"Wer viel Geld in unserer Welt hat, legt dieses verzinslich in der 
Volkswirtschaft an. Jährlich bekommt er Zinsen für sein Guthaben und wird 
damit noch reicher, und das ganz ohne Arbeitsleistung. Das angelegte Geld 
wird auf der anderen Seite verborgt (Kredit), d.h. das Vermögen des einen 
entspricht den Schulden des anderen (Verbraucher, Unter-nehmer, Staat). Für 
einen Kredit zahlt man i.d.R. Zins, Geld, das (zum größten Teil) dem Sparer 
zufließt und - da der Zins nicht vom Himmel fällt - vom Schuldner erarbeitet 
werden muss. Da die Zinserträge der Sparer großer Vermögen durch den 
Zinseszins-Effekt exponentiell wachsen (ein Teil der Zinsen wird in der 
Folge weiter verzinst, da der Zinsertrag nicht vollständig verkonsumiert 
werden kann), müssen auf der anderen Seite auch die Schulden exponentiell 
wachsen. Diesen Effekt kennen Sie sicherlich unter dem Namen „die sich immer 
schneller öffnende Schere zwischen Arm und Reich“.

Gewinner des Systems sind Sie dann, wenn Sie mehr Zinsen bekommen als Sie 
zahlen. Und Zinsen zahlen Sie reichlich: Zinsen für Staatsschulden in Form 
von Steuern, Zinsen für Unternehmensschulden in Form von überhöhten Preisen 
(Zinsanteil am Produktpreis beträgt durchschnittlich z.Z. ca. 40%), und 
falls Sie gerade Ihr Haus abzahlen natürlich noch Zinsen für Ihre privaten 
Schulden. Im Jahr 2000 musste jeder Haushalt der BRD durchschnittlich auf 
ca. 17.000 Euro seines Einkommens verzichten, um die Zinsansprüche des 
Kapitals sicherzustellen. Wenn Sie es also nicht geschafft haben, einen so 
großen Geldbetrag anzusparen, der Ihnen zu mindestens 17.000 Euro Zinsen im 
Jahr verhilft, dann sind Sie de facto Verlierer des Systems, und Sie werden 
in Zukunft einen immer größeren Anteil Ihres hart erarbeiteten Einkommens an 
die Menschen abgeben müssen, die bereits viel Geld besitzen, ob Sie wollen 
oder nicht.

Das ist also des Pudels Kern: Da Sie immer mehr Geld für die Zinslasten 
ausgeben müssen, muss Ihr Einkommen im selben Ausmaß anwachsen, nur damit 
Ihr Lebensstandard nicht absinkt. Für eine Volkswirtschaft gilt dann 
entsprechend: Das Bruttosozialprodukt muss mindestens genauso stark 
anwachsen, wie die Zinsschuld anwächst, um das erreichte Wohlstandsniveau 
halten zu können. Dies ist also die Ursache des Wachstumszwanges. Und da es 
sich um exponentielles Wachstum der Vermögen bzw. der Schulden mit einer 
jährlichen Wachstumsrate von ca. 2,5% handelt, muss das Bruttosozialprodukt 
ebenfalls um jährlich mindestens 2,5% wachsen. Es führt also nicht nur 
Stagnation oder ein negatives Wirtschaftswachstum zum Rückgang des 
Wohlstandsniveaus, sondern auch ein positives Wirtschaftswachstum unterhalb 
von 2,5%. Und Sie sollten sich an dieser Stelle dringend klar machen, was 
exponentielles Wachstum bedeutet, auch im Bezug auf die Umwelt."

LG    Winnie

----- Original Message ----- 
From: <piraten AT manen.de>
To: <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
Sent: Thursday, April 26, 2012 9:30 PM
Subject: Re: [AG-GOuFP] Geldmenge und Inflation


> Der Zins alleine verursacht keine Verteilung von Am zu reich. Das Problem 
> ist eher, daß arme kein Geld sparen können um in den Genuß von Zinsen zu 
> kommen. Das ist eher ein Problem der ausreichenden Lohnzahlung.
>
> Der Staat, der hier regulierend eingreifen könnte nimmt selber Kredite 
> auf, anstelle Geld zur Verfügung zu stellen und damit Zinsen zu verdienen.
>
> LG
> Peter
>
> ----- Original Nachricht ----
> Von:     High-End-Studio Prenk <info AT high-end-studio.de>
> An:      AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
> Datum:   26.04.2012 20:42
> Betreff: Re: [AG-GOuFP] Geldmenge und Inflation
>
> > total normal:
> >
> > Unser derzeitiges Problem
> > Die bereits aufgezeigte, scheinbar ausweglose Situation kann 
> > zusammenfassend
> > wie folgt beschrieben werden: Eine Geldwirtschaft funktioniert nur dann, 
> > wenn
> > das Geld ausreichend als Tauschmittel fungieren kann. Der Zins übernimmt 
> > dabei die
> > Funktion einer Umlaufsicherung; er verursacht jedoch die 
> > Vermögensumverteilung von
> > Arm zu Reich, bringt den Wachstumszwang hervor und schädigt damit in 
> > erheblichem
> > Maße die Umwelt und gefährdet den sozialen Zusammenhalt einer 
> > Gesellschaft. Sinkt das
> > Wirtschaftswachstum unter 2,5%, so werden aufgrund des Zinseszinseffektes
> > deflationäre Tendenzen sichtbar.
> > Tendiert der Zins aufgrund von Marktsättigung gegen Null, dann verringern 
> > sich die
> > negativen Auswirkungen des Zinseszinseffektes (Vermögensumverteilung,
> > Wachstumszwang), aber das Geld entzieht sich dem Wirtschaftskreislauf und
> > gibt damit seine gewünschte Funktion als Tauschmittel ab. Folge ist 
> > Geldmangel im
> > Verhältnis zu den angebotenen Waren, was wiederum zu Deflation führt.
> > Unser zinstragendes Geldsystem führt und führte also mit mathematischer
> > Logik regelmäßig in die Katastrophe.
> >
> >
> > ----- Original Message ----- 
> > From: "Christoph "Pluto" Puppe" <piraten AT stderr.de>
> > To: "Jürgen Niccum" <j.niccum AT me.com>
> > Cc: "AG-GOuFP" <ag-geldordnung-und-finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de>
> > Sent: Thursday, April 26, 2012 7:45 PM
> > Subject: Re: [AG-GOuFP] Geldmenge und Inflation
> >
> >
> > > Spannend:
> > >
> > > Während die Geldversorgung der Wirtschaft in den USA und im Euroraum
> > > seit der Lehman-Pleite auf etwa 300% angestiegen ist, verharrt das,
> > > was als Inflation bezeichnet wird, weiterhin bei 2%, sogar mit leicht
> > > fallender Tendenz (siehe Schaubilder FAZ). Bestünde diese immer wieder
> > > behauptete Bindung der Inflation an die Geldmenge, so müsste bei deren
> > > Ausdehnung durch die Notenbanken auf 300% auch die Inflation um
> > > annähernd denselben Wert steigen. Das aber ist nicht so.
> > >
> > > 2012/4/26 Jürgen Niccum <j.niccum AT me.com>:
> > >> Ahoi zusammen,
> > >>
> > >> Artikel zum Thema Geldmenge umd Inflation auf The Intelligence
> > >>
> > >>
> > http://www.theintelligence.de/index.php/wirtschaft/finanzen/4330-deshalb-ist
> > -inflation-keine-ernsthafte-gefahr.html
> > >>
> > >> Gruß Jürgen
> > >>
> > >> --
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> > >> AG-Geldordnung-und-Finanzpolitik AT lists.piratenpartei.de
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> > > Gruss
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