Re: [AG-GOuFP] Wir sind weiter als wir denken ###Lösungen###

[Christian Seiler <christian.seiler AT hotmail.de>]

nha schrieb:
> Hallo Christian,
>
> Christian Seiler schrieb:
> > 1. Wer will dass der Staat die Druckerpresse hat frodert nichts anderes 
> > als
> > einen totalitären Staat. Es spielt keine Rolle ob ein Parlament Checks 
> > und
> > Balances hat, wenn es nicht mehr dem Steuerzahler hörig ist.
> Demokratische Entscheidungsfindung bedeutet für mich, dass der Mensch
> zählt und nicht etwa, wie viel Steuern er bezahlt. Unterschiedliches
> Stimmgewicht basierend auf Vermögen oder Steuervolumen gab es unter
> Bismarck und im Römischen Reich, die einiges näher am totalitären
> Staat dran waren als wir heutzutage. Wir sind inzwischen einiges
> weiter, also komm bitte in der Gegenwart an.
>
> Das Parlament darf eben gerade *nicht* den Steuerzahlern hörig sein.
> Es muss den *Bürgern* hörig sein. Wichtiger Unterschied, den du
> hoffentlich erkennst.
>
> > 2. Eine Druckerpresse hat dann Gott sei Dank keine Bedeutung mehr, denn 
> > in
> > so einem absurden System wird so etwas wie dieses Fiat Geld nicht
> > funktionieren. Haltet ihr die Bürger für blöd?
> > Geld funktioniert nur so lange wie ich weiß dass es nicht von einem 
> > einzigen
> > Akteur völlig entwertet werden kann.
> Der Euro kann von einem einzigen Akteur völlig entwertet werden.
> Genauso der US$, der AU$, das GBP, der Yen, und so weiter. Trotzdem
> haben alle diese Währungen einen Wert. Die reale Welt widerspricht
> deinen Gedankengebilden, also wirst du wohl umdenken müssen.
>
> (...)
> > Man kann nicht einfach so Güterwerte aus dem nichts mti einer 
> > Druckerpresse
> > erzeugen.
> > Warum versteht man denn nicht die Wertlosigkeit von Geld an sich?
> Natürlich ist der einzige Güterwert, den man mit einer Druckerpresse
> erzeugen kann, Literatur oder Medien.
>
> Aber das hat nichts mit dem Wert des Geldes zu tun. Der Wert des
> Geldes kommt daher, dass Menschen das Geld erwerben müssen um ihr
> Leben zu leben, also z.B. um Lebensmittel zu kaufen und um Steuern zu
> bezahlen.
>
> (...)
> > 7. Zu einer Diskussion gehört es auf die Argumente des anderen 
> > einzugehen
> > und ihn nicht mit irgendwelchen abstrusen "moralischen" oder
> > "quasireligiösen" Sprüchen versuchen zu isolieren.
> Richtig. Das setzt natürlich auch Gegenseitigkeit voraus sowie die
> Bereitschaft, sich geistig ein wenig anzustrengen. Mit deinen platten
> Parolen vom totalitären Staat gibst du jedenfalls kein gutes Beispiel
> ab.
>
> Schöne Grüße,
> Nicolai----------------------------------------------------------------------Lerne, 
> wie die Welt wirklich ist,
> aber vergiss niemals, wie sie sein sollte.

Zu 1. das habe ich nie gefordert. LAss bitte diese absurden 
Unterstellungen. Da ich von einer Welt ausgehe in denen ALLE zum 
GEMEINWOHL beitragen in unterschiedlicher Höhe gemäß Leistungs und 
Äquivalenzprinzip, sind Bürger für mich einfach Steuerzahler. Ab jetzt 
sag ich einfach nur Bürger. Was ich sagen will ist, dass in Systemen in 
den der Staat nicht mehr seinen Bürgern hörig sein muss, es große 
Anreizkonflikte gibt. Bestes Beispiel sind ganz einfach die 
Rohstoffreichen Länder wie die arabischen Staaten, oder Venezuela, oder 
die afrikanischen Menschenrechtsstaaten wie Equatorial Guinea.

Zu 2. Und weil das so ist gehört die Zentralbank und der Fiskus 
geknebelt. Wir sehen einer Zeit unglaublich hoher Inflation entgegen. 
Wahrscheinlich eine neue Stagflation. Kein Wirtschaftswachstum in 
Gesamteuropa und es wird immer mehr Geld reingepumpt. Nächstes Jahr 
wahrscheinlich über 5% Inflation. Prost Mahlzeit.

Zu der Druckerpresse, das war eine Metapher für dein Konzept der 
Staatsfinanzierung. Mir ist sehr wohl der Nutzen von Geld an sich bewusst 
sonst würde ich nicht meine Arbeitskraft in Geld eintauschen.

Zu 8. Ich kann mich nicht entsinnen, dass ich mich platt mit deinen 
Beiträgen auseinander gesetzt habe, sodnern ich habe im Gegenteil viel 
Zeit investiert.
Ein totalitärer Staat hat einen totalen Anspruch auf Gebieten des 
sozialen und wirtschaftlichen Handels. Dein Staatsfinanzierungsmodell gibt 
dem Staat einen totalen Anspruch auf Geld und auf Umverteilung zu alleine 
seinem Gunsten. Zu meinem Trost hat so etwas in der Geschichte nur jeweils 
kurz funktioniert. Die Menschen sind Gott sei Dank klug genug dann einfach 
auf Zigaretten auszuweichen statt sich betrügen zu lassen.