Re: [Ag-bauen-verkehr] Elektrobusse aus China

["Burkhard.G." <"Burkhard.G."@news.piratenpartei.de>]

AlexBu schrieb:
> Ulrich Bär schrieb:
> > Franklin schrieb:
> > > Es handelt sich um Lithium-Polymer-Batterien. Ob die denen entsprechen, 
> > > die
> > > in den Notebooks eingesetzt werden, ist nicht gesagt.
> > > Außerdem wird in dem Zitat auch konkret eine Preissenkung in Aussicht
> > > gestellt.
> > Ja das mit der Preissenkung ist leider nur PR, die wirtschaftlichen
> > Aussichten stehen dem entgegen weil der Lithium Handel intransparent
> > ist (kein börsen handel) und sehr komplexe Abhängigkeiten hat. Es ist
> > auch davon auszugehen das die Förderkapazitäten grade mal verdoppelt
> > werden können und es zu Engpässen kommt (preissteigerung)
> >
> > die lipo technik ersetzt vielfach die li-ion Akkus, ist zwar
> > empfindlicher (explodiert) hat aber höhere Leistungsdichten. Dafür
> > geht sie über 60°C und unter 0°C kaputt. Auch die Ladung muss genau
> > überwacht werden. Von den Inhaltsstoffen ist sie aber fast identisch.
> >
> > für 1kWh braucht man ~1,5kg Lithiumcarbonat (eventuell ändert sich das
> > mit nannostrukturierungen) Weltweit werden 100kt/a gefördert. Die
> > Busbatterie dürfte ca 400-500kg enthalten. Derzeit wird nur ⅓ der
> > Fördermenge für Akkus verwendet, also sind Weltweit grade mal 66000
> > Busse pro Jahr möglich (würde man nur Bussakkus bauen)
> >
> > Derzeit mag das noch gut aussehen aber wenn die Akkus auch für PV und
> > Windparks eingesetzt werden, sowie für PKW…
> > ganz nebenbei könnten wir den Strombedarf für den Verkehr derzeit
> > garnicht decken, aber "zum glück" kauft auch kaum einer die Dinger.
> >
> > PS - Sicherheit:
> > http://www.greencarreports.com/news/1063473_chinese-electric-bus-catches-fire-on-road-not-the-first-one
>
> Nun zum einen ist es vermutlich die nicht einzige mögliche Akku-Technik.
> Man kann z. B. auch mit Kondensatoren arbeiten.
> Dazu wird mit Nanostruktur die Oberfläche und damit die Kapazität 
> schnell mal verhundertfacht.
> Das alles wird sich aber erst herausstellen, wenn das auch mal wirklich 
> in den Massenmarkt geht. Bis dahin ist da einfach nur starke Spekulation.
>
> Zum Strombedarf: es werden derzeit große Mengen an Solar- und 
> Windanlagen gebaut.
> So schnell kann man die Autos und Busse gar nicht umstellen, wie da für 
> Nachschub gesorgt wird.
>
> Sicher: der Erdölindustrie gefällt das überhaupt nicht und diese wird 
> dem auch noch viele, viele Steine in den Weg legen, so wie das schon der 
> alte Rockefeller getan hat. Dieser Kampf ist ja schon fast klassisch.
>
> Gruß
> Alex

Ahoi, erst einmal ....
ich möchte dem Ulrich zustimmen, bei seinen Gedanken zu dem 
Lithiumeinsatz in Akku`s.

Ein neues Konzept für wiederaufladbare Batterien ist also gefragt.... 
z.B. basierend auf einem Fluorid-Shuttle – der Übertragung von 
Fluorid-Anionen zwischen den Elektroden – verspricht es ein Mehrfaches 
der Speicherkapazität, wie sie bei Lithium-Ionen-Batterien möglich ist. 
Auch die Betriebssicherheit lässt sich erhöhen, da auf Lithium 
verzichtet werden kann.
Lithium-Ionen-Batterien sind weit verbreitet – doch ihre 
Speicherkapazität ist begrenzt. In Zukunft werden, vor allem für mobile 
Anwendungen, Batteriesysteme mit höherer Energiedichte gefragt sein, die 
bei geringerem Gewicht mehr Energie speichern können. Wissenschaftler 
forschen daher auch an alternativen Systemen. Ein völlig neues Konzept 
für Sekundärbatterien, das auf Metallfluoriden basiert, haben Dr. 
Maximilian Fichtner, Leiter der Gruppe Energiespeichersysteme, und Dr. 
Munnangi Anji Reddy am Institut für Nanotechnologie (INT) des KIT 
entwickelt.

Metallfluoride lassen sich einerseits als Konversionsmaterialien in 
Lithium-Ionen-Batterien einsetzen. Sie ermöglichen aber auch lithiumfreie 
Batterien mit fluoridhaltigem Elektrolyten, Anode aus Metall und Kathode 
aus Metallfluorid, die eine deutlich höhere Speicherkapazität und 
verbesserte Sicherheitseigenschaften aufweisen. Dabei übernimmt das 
Fluorid-Anion anstelle des Lithium-Kations den Ladungstransfer. An Kathode 
und Anode kommt es jeweils zur Bildung eines Metallfluorids oder zu dessen 
Reduktion. Da sich mehrere Elektronen pro Metallatom übertragen lassen, 
erlaubt dieses Konzept außerordentlich hohe Energiedichten – bis zu 
zehn Mal so hoch wie bei gegenwärtigen Lithium-Ionen-Batterien !!!

Gruß
Burkhard