Re: [Sg-presse] Sg-presse Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 63

[Robert Salzmann <robert.salzmann@outlook.de>]

Hi Leute,

ich bin neu in der Liste und helfe zukünftig gerne beim Redigieren mit.

VG
Robert

> From: sg-presse-request@lists.piratenpartei.de
> Subject: Sg-presse Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 63
> To: sg-presse@lists.piratenpartei.de
> Date: Thu, 26 Dec 2013 23:10:48 +0000
>
> Um E-Mails an die Liste Sg-presse zu schicken, nutzen Sie bitte die
> Adresse
>
> sg-presse@lists.piratenpartei.de
>
> Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:
>
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/sg-presse
>
> oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
> Subject/Betreff oder im Text an
>
> sg-presse-request@lists.piratenpartei.de
>
> Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse
>
> sg-presse-owner@lists.piratenpartei.de
>
> erreichen
>
> Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
> sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of Sg-presse
> digest..."
>
>
> Meldungen des Tages:
>
> 1. Re: weiterhin offene Pads? (was: Kolumne - Handelsblatt -
> Lektorat) (Christophe Chan Hin)
> 2. Re: weiterhin offene Pads? (RA Lür Waldmann)
> 3. Atommüll (RA Lür Waldmann)
> 4. Re: weiterhin offene Pads? (Robert Schiewer)
> 5. Re: weiterhin offene Pads? (was: Kolumne - Handelsblatt -
> Lektorat) (Wolfgang Wiese)
> 6. Re: weiterhin offene Pads? (Wolfgang Wiese)
> 7. Re: weiterhin offene Pads? (was: Kolumne - Handelsblatt -
> Lektorat) (Markus Drenger)
>
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> Message: 1
> Date: Thu, 26 Dec 2013 18:19:39 +0100
> From: Christophe Chan Hin <christophe.chanhin@gmail.com>
> To: Mailingliste der SG Presse - Diskussion
> <sg-presse@lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Sg-presse] weiterhin offene Pads? (was: Kolumne -
> Handelsblatt - Lektorat)
> Message-ID: <52BC652B.2000608@gmail.com>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Hallo,
>
> scheint doch nicht so strittig zu sein. Wer mitmachen will kann das
> minimum an Commitment leisten - oder ein offenes Pad machen und den
> Inhalt vorschlagen.
>
> @Jan Ich hab die Standardregeln für "New Pads are Public" jetzt
> ausgeschaltet. Leider kann man nicht von vornherein einstellen "not
> Public + Read Only".
>
> lg
> Christophe/Incredibul
>
> Am 26.12.2013 17:18, schrieb Martina Flasch:
> >
> > Hallo Jan,
> >
> > ich halte dieses Konzept für sehr klug und ich wünsche Dir von Herzen,
> > dass Du es durchsetzten kannst. Bisher war es leider nicht möglich,
> > solche Konzepte umzusezten, da man Argumenten wie "Die SG Presse muss
> > immer für jeden ohne Hürden zugänglich sein, damit jeder, der mitmachen
> > will auch wirklich mitmachen kann".
> >
> > Der Umstand, dass sinnvolles Arbeiten unter diesen Umständen nicht immer
> > gewährleistet ist, wurde bisher leider immer ignoriert.
> >
> > Also viel Glück beim umsetzen der Idee, ich drücke Dir ganz fest die Daumen
> >
> > Gruß
> > Martina
> >
> >
> >
> > Am 26.12.2013 16:46, schrieb Jan Zimmermann:
> >>
> >> Hi,
> >>
> >> aus den Gründen, die Thorsten hier anführt bin ich mittlerweile
> >> soweit, vorzuschlagen nur noch nachvollziehbare (inkl.
> >> pseudonymisierter) Mitarbeit in Pressepads zuzulassen. Auf die Gefahr
> >> hin einen Sturm der Empörung loszutreten: Was haltet ihr davon?
> >>
> >> Gruss Jan
> >>
> >> Am 26.12.2013 16:40 schrieb "Thorsten Wirth"
> >> <t.wirth@piratenpartei-hessen.de
> >> <mailto:t.wirth@piratenpartei-hessen.de>>:
> >>
> >> Weil die letzten mal als wir ein PM geschrieben haben, es mir
> >> zumindest
> >> so vor kam, als seien 20 Leute im Pad und nur 2-3 haben etwas
> >> gearbeitet. Ca. 5-7 Leute sind mit Namen angemeldet, die kennt man und
> >> weiß was sie dort machen, und > 10 Leute sind unnamed im Pad. Wenn
> >> dann
> >> noch kurz vor knapp Veränderungen vorgenommen werden die sich auch
> >> nicht
> >> mehr nachvollziehen lassen, weil unnamed, dann ist das sehr unschön.
> >> Jeder könnte uns irgend welchen Mist unterschieben, das sehe ich schon
> >> auch als Gefahr für uns. Zudem wird das Arbeiten schwer und warum
> >> ist es
> >> ein Problem sich mit seinem Nick kurz vor zu stellen? Kann sich ja
> >> jeder
> >> mit seinem Pseudonym eintragen aber unnamed finde ich schwierig.
> >>
> >> Wenn es dann noch um einen längeren, unübersichtlichen Text
> >> handelt, ist
> >> mir das zu heikel. Ich wollte gerade einfach nur fertig werden und mir
> >> keinen Stress antun.
> >>
> >> Viele Grüße
> >> - Thorsten
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Am 26.12.2013 16:21, schrieb Michele Marsching:
> >> > Erklärst du mir kurz, warum nur-lesen schwierig ist?
> >> >
> >> > --
> >> > Michele Marsching
> >> > von unterwegs
> >> >
> >> > Am 26.12.2013 15:10 schrieb "Thorsten Wirth"
> >> > <t.wirth@piratenpartei-hessen.de
> >> <mailto:t.wirth@piratenpartei-hessen.de>
> >> <mailto:t.wirth@piratenpartei-hessen.de
> >> <mailto:t.wirth@piratenpartei-hessen.de>>>:
> >> >
> >> >
> >> > Hmm, wenn auf dem PAD unnamed Leute rumturnen die nur lesen
> >> und nichts
> >> > lektorieren ist das schwierig. Lektoren bekommen jetzt von
> >> Mir ein PW
> >> > wenn sie hier Fragen.
> >> >
> >> > LG
> >> > - Thorsten
> >> >
> >> >
> >> > Am 26.12.2013 14:49, schrieb Thorsten Wirth:
> >> > > Hab das mal auf public gesetzt.
> >> > >
> >> > > Gruß
> >> > > - Thorsten
> >> > >
> >> > > Am 26.12.2013 13:02, schrieb Anne Alter:
> >> > >> On 12/26/2013 12:53 PM, Thorsten Wirth wrote:
> >> > >>> Hallo zusammen,
> >> > >>>
> >> > >>> die Kolumne für das Handeslblatt steht auf:
> >> > >>>
> >> >
> >> <https://pressesprecherteam.piratenpad.de/HB-Die-Macht-der-parteiein>
> >> > >>>
> >> > >>> Könnte das lektoriert werden bitte?!
> >> > >>> Inhaltliche Änderungen will ich erst mal nicht. Bitte
> >> schreibt
> >> > >>> Kommentare unter den Text.
> >> > >>>
> >> > >>> Viele Grüße
> >> > >>> - Thorsten
> >> > >>>
> >> > >>>
> >> > >>>
> >> > >> Geht nicht, habe noch keinen Account bekommen und Pad ist
> >> nicht
> >> > public.
> >> > >>
> >> > >>
> >> > >>
> >> >
> >> > --
> >> > Sg-presse mailing list
> >> > Sg-presse@lists.piratenpartei.de
> >> <mailto:Sg-presse@lists.piratenpartei.de>
> >> > <mailto:Sg-presse@lists.piratenpartei.de
> >> <mailto:Sg-presse@lists.piratenpartei.de>>
> >> > https://service.piratenpartei.de/listinfo/sg-presse
> >> >
> >> >
> >> >
> >>
> >> --
> >> Sg-presse mailing list
> >> Sg-presse@lists.piratenpartei.de
> >> <mailto:Sg-presse@lists.piratenpartei.de>
> >> https://service.piratenpartei.de/listinfo/sg-presse
> >>
> >>
> >>
> >
> >
> >
> >
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 2
> Date: Thu, 26 Dec 2013 19:51:28 +0100
> From: RA Lür Waldmann <kontakt@ra-waldmann.de>
> To: Mailingliste der SG Presse - Diskussion
> <sg-presse@lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Sg-presse] weiterhin offene Pads?
> Message-ID: <52BC7AB0.6000804@ra-waldmann.de>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
>
> Am 26.12.2013 18:19, schrieb Christophe Chan Hin:
> > oder ein offenes Pad machen und den
> > Inhalt vorschlagen.
> +1
> Das sollte weiterhin möglich bleiben.
>
> --
> Mit freundlichen Grüßen
> Rechtsanwalt Lür Waldmann
>
> Mariendorfer Damm 161a
> 12107 Berlin
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 3
> Date: Thu, 26 Dec 2013 20:11:35 +0100
> From: RA Lür Waldmann <kontakt@ra-waldmann.de>
> To: Presse <sg-presse@lists.piratenpartei.de>
> Subject: [Sg-presse] Atommüll
> Message-ID: <52BC7F67.4020500@ra-waldmann.de>
> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-15; format=flowed
>
> Die SDAG Wismut galt einst als drittgrößter Uranproduzent der Welt. Seit
> 1991 werden die Uranbergbaugebiete saniert - und zwar nach altem
> DDR-Recht. Die strengere Strahlenschutzverordnung oder gar das
> Atomgesetz kommen demnach nicht zur Anwendung. (Tagesspiegel)
>
> Die DDR war also ein Rechtsstaat. Prima.
>
> --
> Mit freundlichen Grüßen
> Rechtsanwalt Lür Waldmann
>
> Mariendorfer Damm 161a
> 12107 Berlin
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 4
> Date: Thu, 26 Dec 2013 20:50:30 +0100
> From: Robert Schiewer <r.schiewer@web.de>
> To: Mailingliste der SG Presse - Diskussion
> <sg-presse@lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Sg-presse] weiterhin offene Pads?
> Message-ID: <52BC8886.10506@web.de>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Moin,
> Pads public readonly zu setzen, finde ich auch gut. Da würde ich sogar
> noch einen Schritt weitergehen und sie auf private lassen. Es ist nicht
> schwierig, sich anzumelden bzw. einen Account zu beantragen in der
> jeweiligen Pad-Instanz. Die Beteiligungshürden, wenn man selbst etwas
> verfassen möchte, steigen damit nicht signifikant.
>
> Etwas anders sehe ich die Hürden bei der Entstehung, dem Brainstorming
> bei/zu einer neuen, nicht eigenen PM. Zum einen bekommt man nicht immer
> mit, wenn jemand etwas verfasst und dazu nichts über die SG Presse-ML
> angekündigt wird. Das Monitoren der Pad-Liste macht jetzt nicht
> unbedingt Spaß. Zum anderen werden die Pad-Instanzen gewechselt. Ich
> sehe jetzt sgpresse.piratenpad.de, sgonlineredaktion.piratenpad.de und
> eben auch noch pressesprecherteam.piratenpad.de. Gibt sicher noch ein
> paar andere. Muss das sein, dass jeder sein eigenes Süppchen kocht? Es
> macht irgendwie den Eindruck, jeder will mal Pad-Admin spielen. Es wäre
> eben schön, wenn die Fäden irgendwo zusammenlaufen würden, wenn die
> Mitarbeit Dritter erwünscht ist, so wie das früher beim Presse-Tagespad
> der Fall war. Außerdem wäre es toll, wenn strukturelle Änderungen in der
> Pressearbeit nachlesbar werden würden. Intransparente Umstrukturierung
> von Workflows ohne Dokumentation oder mit einer sehr tief versteckten
> trägt nur bedingt zur Motivation bei.
>
> Anderer Punkt: Auf der Webseite werden Links auf externe Blogbeiträge
> gesetzt. Find ich super und regt Piraten vielleicht auch an, ihre
> Beiträge direkt der PP zur Verfügung zu stellen. Wer setzt diese Links
> bzw. trifft die Entscheidung, was verlinkt wird? Ich finde dazu
> keinerlei Dokumentation beispielsweise in Form eines
> Vorstandsbeschlusses im Redmine [1] oder VoSi-Pads, einer Nachricht hier
> auf der ML oder einer Erwähnung im Redaktionssitzungspad [2].
>
> Und zu guter Letzt: Offensichtlich wird ohne Lektorat freigegeben und
> veröffentlicht [3]. Find ich weniger gut, wenn mit Fehlern
> veröffentlicht wird. Ich denke, das kennt wohl jeder, wenn man den
> eigenen Text zum 25. Mal liest und trotzdem Fehler übersieht. Das
> Prinzip mit zwei Lektoren sollte aus meiner Sicht beibehalten werden,
> bevor eine Veröffentlichung vorgenommen wird.
>
> Just my 2 cent
> Robert
>
> [1]
> http://verwaltung.piratenpartei.de/projects/vorstand/issues?utf8=%E2%9C%93&set_filter=1&f[]=status_id&op[status_id]=*
> [2] https://sgpresse.piratenpad.de/SG-Presse-Redaktionssitzungen
> [3]
> https://www.piratenpartei.de/2013/12/24/weihnachtsgruesse-und-auf-ein-neues/
>
>
> Am 26.12.2013 16:46, schrieb Jan Zimmermann:
> > Hi,
> >
> > aus den Gründen, die Thorsten hier anführt bin ich mittlerweile soweit,
> > vorzuschlagen nur noch nachvollziehbare (inkl. pseudonymisierter) Mitarbeit
> > in Pressepads zuzulassen. Auf die Gefahr hin einen Sturm der Empörung
> > loszutreten: Was haltet ihr davon?
> >
> > Gruss Jan
> > Am 26.12.2013 16:40 schrieb "Thorsten Wirth" <
> >
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 5
> Date: Thu, 26 Dec 2013 21:04:59 +0100
> From: Wolfgang Wiese <pirat@xwolf.de>
> To: Mailingliste der SG Presse - Diskussion
> <sg-presse@lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Sg-presse] weiterhin offene Pads? (was: Kolumne -
> Handelsblatt - Lektorat)
> Message-ID: <52BC8BEB.4040909@xwolf.de>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Hi,
>
> dafür.
>
> Aber auf alle Fälle trotzdem Public Readable lassen, damit
> man auch als Dritter weiterhin die Enstehung eines Artikels
> verfolgen kann oder man eben darauf verweisen kann, wenn rückfragen
> zu Formulierungen kommen.
>
> Das ist nicht nur für Transparenz ne gute Sache: Diese Art der
> Pressearbeit über Pads, bei der man sieht wie Artikel entstehen
> ist ein gutes Vorbild und Beispiel moderner offener kooperativer
> Zusammenarbeit.
>
> Ciao,
> Wolfgang
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 6
> Date: Thu, 26 Dec 2013 21:29:25 +0100
> From: Wolfgang Wiese <pirat@xwolf.de>
> To: Mailingliste der SG Presse - Diskussion
> <sg-presse@lists.piratenpartei.de>
> Subject: Re: [Sg-presse] weiterhin offene Pads?
> Message-ID: <52BC91A5.4030405@xwolf.de>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> Hi,
>
> > Etwas anders sehe ich die Hürden bei der Entstehung, dem Brainstorming
> > bei/zu einer neuen, nicht eigenen PM. Zum einen bekommt man nicht immer
> > mit, wenn jemand etwas verfasst und dazu nichts über die SG Presse-ML
> > angekündigt wird. Das Monitoren der Pad-Liste macht jetzt nicht
> > unbedingt Spaß. Zum anderen werden die Pad-Instanzen gewechselt. Ich
> > sehe jetzt sgpresse.piratenpad.de, sgonlineredaktion.piratenpad.de und
> > eben auch noch pressesprecherteam.piratenpad.de. Gibt sicher noch ein
>
> Das liegt an Arbeitsteilung.
>
> Grob & vereinfachend gesagt:
>
> SG Presse macht Pressemeldungen
> http://wiki.piratenpartei.de/Servicegruppen/Presse
>
> SG Onlineredaktion macht Themenartikel.
> http://wiki.piratenpartei.de/Servicegruppen/Onlineredaktion
>
> SG Website verwaltet Website mit allen sonstigen Inhalten.
> http://wiki.piratenpartei.de/Servicegruppen/Webseite
>
> Es gibt aber noch weitere SGs die Inhalte erstellen und Publizieren.
> Z.B. SG Social Media.
>
> > paar andere. Muss das sein, dass jeder sein eigenes Süppchen kocht? Es
>
> Nein, jeder nach seinen Können.
> Pressemeldungen richten sich an eine ganz andere Zielgruppe als
> bspw. Leser der Website. Das wirkt sowohl auf die Textgestaltung
> als auch auf die Autoren aus: Jemand der gut Pressearbeit machen kann,
> muss nicht auch gut darin sein, Texte für Web zu erstellen.
> Das ist ein vergleichbarer Unterschied wie zwischen
> Webdesigner und Printdesigner oder Malermeister und Lakierer.
>
>
> > macht irgendwie den Eindruck, jeder will mal Pad-Admin spielen. Es wäre
> > eben schön, wenn die Fäden irgendwo zusammenlaufen würden, wenn die
>
> Fäden zusammenlaufen: Hierarchisches Prinzip, bei der ein
> omnikompetentes Überwesen entscheiden kann? Oder in der eine
> Chef-Redaktion erst eine Abnahme machen muss.
> "Kann man so machen. Aber dann ist es scheiss." ;)
>
> Spaß beiseite: Der Nachteil ist, daß man damit einen zeitlichen
> Flaschenhals baut. Und da Zeit das kostbarste ist, was wir
> alle haben, geht das in der Praxis nicht.
> In der Zeit wo ein redaktioneller Metaworkflow ablaufen würde,
> wären die daraus entstehenden Meldungen längst veraltet.
>
>
> > Anderer Punkt: Auf der Webseite werden Links auf externe Blogbeiträge
> > gesetzt. Find ich super und regt Piraten vielleicht auch an, ihre
> > Beiträge direkt der PP zur Verfügung zu stellen. Wer setzt diese Links
> > bzw. trifft die Entscheidung, was verlinkt wird? Ich finde dazu
> > keinerlei Dokumentation beispielsweise in Form eines
> > Vorstandsbeschlusses im Redmine [1] oder VoSi-Pads, einer Nachricht hier
> > auf der ML oder einer Erwähnung im Redaktionssitzungspad [2].
> >
> Klar, weil das nichts mit SG Presse zu tun hat.
> Du findest den Workflow und die Dokumentation dazu hier:
> http://wiki.piratenpartei.de/Servicegruppen/Webseite/Workflows
>
> Am 20.12. hab ich hierzu auch eine E-Mail an diese Liste geschickt.
>
>
> > Und zu guter Letzt: Offensichtlich wird ohne Lektorat freigegeben und
> > veröffentlicht [3]. Find ich weniger gut, wenn mit Fehlern
>
> Doch, es wurden zwei Lektoren beteiligt. Ein dritter Lektor (Nordpirat)
> kam sogar fast noch dazu, war aber dann eine Minute nach der
> Veröffentlichung ins Pad gekommen.
>
> Ab 24. nachmittags, nach 16 Uhr wurde daran noch gepfeilt.
> Da war es dann eine Entscheidung, dann endlich damit rauszukommen,
> anstelle noch weiter zu prüfen.
>
>
> Allgemein aber: Wenn du auch nach Veröffentlichung von Artikeln & Seiten
> zu korrigierende Sachen findest, schick uns doch einfach eine
> E-Mail an webmaster@piratenpartei.de .
>
>
> Ciao,
> Wolfgang
>
>
>
> ------------------------------
>
> Message: 7
> Date: Fri, 27 Dec 2013 00:10:44 +0100
> From: Markus Drenger <markus.drenger@piratenpartei-hessen.de>
> To: sg-presse@lists.piratenpartei.de
> Subject: Re: [Sg-presse] weiterhin offene Pads? (was: Kolumne -
> Handelsblatt - Lektorat)
> Message-ID: <52BCB774.3090302@piratenpartei-hessen.de>
> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
>
> On 26.12.13 17:10, Jan Zimmermann wrote:
> >
> > weiss jemamd ob das technisch ohne riesigen Aufwand bei unserer
> > Etherpad-Config möglich ist?
> >
> wäre mit _javascript_ machbar, wäre aber technische Lösung für soziales
> Problem. würde sagen, das wird nicht implementiert, weil sich die Leute
> sonst "Jan Zimmermann", Bernd oder p**** nennen
>
> Gruß,
> markus
>
>
> ------------------------------
>
> _______________________________________________
> Sg-presse mailing list
> Sg-presse@lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/sg-presse
>
> Ende Sg-presse Nachrichtensammlung, Band 25, Eintrag 63
> *******************************************************