[NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] Kommunikation

[Klaus Graf <grafpromotion AT aol.com>]

Ahoi,

kurz mal mein Senf dazu. 

- Es gibt kein unantastbares Grundsatzprogramm der Piraten. Alles kann, alles muss diskutiert werden können. (Dazu sind in diesem Grundsatzprogramm nämlich viel zuviele Leerstellen und unausgegorene bzw.nicht zu Ende gedachte Postulate enthalten, ich verweise jetzt mal nur auf die Punkte Urheberrecht und BGE bzw. Recht auf sichere Existenz und gesellschaftliche Teilhabe) Diese Kernpunkte werden sehr heftig diskutiert. Und das ist auch gut so oder besser gesagt, das ist wirklich piratig.

- Die Piratenpartei lebt von der Expertise und den Meinungen aller Mitglieder (flappsig "Schwarmintelligenz" genannt). Ziel ist, dass es allen Piraten möglich ist oder möglich gemacht wird, ihre Expertise oder Meinung einbringen zu können. Dies setzt aber von der Seite des einzelnen Piraten voraus, dass er sich mit den Kommunikationswegen der Piraten auseinandersetzt, weil diese durch die beständige Nutzung von Vorstand, AGs, AKs etc. für die politische Arbeit  "gewohnheitsdemokratisch legitimiert" sind :-). Die Piratenpartei als Institution wiederum muss von ihrer Seite her sicherstellen, dass von ihren kleinsten Organisationseinheiten (Crews) bis zur Bundesebene jeder Pirat gehört werden kann. Dies ist heutzutage persönlich über die Stammtische und die Mitgliederversammlungen bis hin zum Bundesparteitag möglich. Ich denke da stehen wir im Moment konkurrenzlos demokratisch da.

Zum Abschluss noch eine Info:

 @Bestenfalls und ich werden morgen um 10 Uhr im Mumble sein und am Pad bzgl der Piratencrew-Gründung arbeiten. Jeder ist herzlich willkommen, über diskussionswürdige Fortschritte im Pad informieren wir aber sowieso über die Mailingliste :-) Wir müssen ja auch mal voran kommen.

Piratige Grüße

Klaus

-----Ursprüngliche Mitteilung-----
Von: nrw-rheinisch-bergischer-kreis-request <nrw-rheinisch-bergischer-kreis-request AT lists.piratenpartei.de>
An: nrw-rheinisch-bergischer-kreis <nrw-rheinisch-bergischer-kreis AT lists.piratenpartei.de>
Verschickt: So, 27 Mai 2012 10:59 am
Betreff: NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis Nachrichtensammlung, Band 6, Eintrag 89

Um E-Mails an die Liste NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis zu schicken,
nutzen Sie bitte die Adresse

	nrw-rheinisch-bergischer-kreis AT lists.piratenpartei.de

Um sich via Web von der Liste zu entfernen oder draufzusetzen:

	https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-rheinisch-bergischer-kreis


oder, via E-Mail, schicken Sie eine E-Mail mit dem Wort 'help' in
Subject/Betreff oder im Text an

	nrw-rheinisch-bergischer-kreis-request AT lists.piratenpartei.de

Sie können den Listenverwalter dieser Liste unter der Adresse

	nrw-rheinisch-bergischer-kreis-owner AT lists.piratenpartei.de

erreichen

Wenn Sie antworten, bitte editieren Sie die Subject/Betreff auf einen
sinnvollen Inhalt der spezifischer ist als "Re: Contents of
NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis digest..."


Meldungen des Tages:

   1. Re: Piratige Grundsätze (be.van.aaken)
   2. Re: Piratige Grundsätze (kerpirat)
   3. Re: Piratige Grundsät ze (be.van.aaken)
   4. Re: Piratige Grundsätze (mwpirat AT michael-wilms.com)
   5. Re: Stammtischlocation (Lichti)


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Message: 1
Date: Sat, 26 May 2012 20:39:07 +0200 (CEST)
From: "be.van.aaken" <be.van.aaken AT piratenpartei-nrw.de>
To: Mailingliste des Rheinisch-Bergischen Kreis in NRW
	<nrw-rheinisch-bergischer-kreis AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] Piratige Grundsätze
Message-ID:
	<130901000.16106.1338057547557.JavaMail.open-xchange AT mail.piratenpartei-nrw.de>
	
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Ahoi Kerstin,
ahoi @all,

da widerspreche ich dir. Bestimmte Dinge, wie zum Bsp. das Grundsatzprogramm
oder eben auch die Kommunikationsmittel, sind in ihrem Kern nicht diskutierbar.
Denn sonst bestünde die Gefahr, eine ganz neue Partei zu kreieren.
Klar, sollte vieles auf den Tisch und diskutiert werden, aber die
Kommunikationsmittel? Wie stellst du dir denn eine analoge Arbeit der Piraten
hier im  Kreis vor? Meiner Meinung nach ist das schlicht nicht möglich.
Arbeitstreffen außerhalb der Stammtische finde ich gelegentlich  sinnvoll, aber
bereits jetzt gibt es immer wieder Terminkollisionen bei den Stammtischen: Oft
genug kann ich nicht zu allen kommen, was ich aber gerne täte. Wenn jetzt noch
Arbeitstreffen dazu kämen, würde das meine Terminplanung schlicht überfordern.
Wenn ich aber an einem pad arbeiten kann, wenn ich Zeit habe, bin ich wesentlich
flexibler. Dann kann ich es auch mal dazwischen packen.
Falls ihr dieses Thema diskutieren und zu einer Abstimmung kommen wollt, ist das
natürlich piratig vom demokratischen Sinne her, aber sinnvoll nicht. Wenn ihr
alles in Frage stellt, ist auch das piratig, aber nicht unbedingt sinnvoll. Und
wenn euch das jetzt wichtiger ist, als sich mit den Mitteln vertraut zu machen
und endlich Politik bezogen zu arbeiten, ist das bei einer Mehrheit, die das
will, piratig, aber nicht sinnvoll. Und falls ihr den Namen "Piraten" ändern
wollt, weil der euch albern vorkommt, so könnt ihr das diskutieren und
beschließen. Dann wäre auch das piratig, aber nicht sinnvoll.

Die Erfahrung mit dem Netz, wie auch der Umgang der Menschen im Netz
miteinander, hat doch erst die Piratenpartei hervorgebracht. Sollten nicht alle
ein Gefühl dafür bekommen, wie das funktioniert?

Vielleicht gibt es auch einen anderen Weg, dann wäre ich auf diesen gespannt.
Macht konkrete Vorschläge und bringt sie zur Abstimmung.

Wenn das zu restriktiv war, dann entschuldige meinen "Tonfall", aber in der
Sache denke ich so: Manche Dinge halte ich nicht für diskutierungswürdig.
Diskutierst du auch die Demokratie als solches?
Liegt dieser Diskussion nicht ein wenig die Angst vor Neuem zugrunde? Wir wollen
doch eine neue Form der Politik leben, warum nutzen wir nicht die Instrumente
dazu?

Piratige Grüße

Benedikt van Aaken
(Be van A)

http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Rheinisch-Bergischer_Kreis/Stammtisch/Bergisch_Gladbach
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Verteiltes_Rechnen


kerpirat <ker AT piratenpartei-nrw.de> hat am 26. Mai 2012 um 19:45 geschrieben:


> Ahoi Benedikt,
>  ahoi @all,
> 
>  spätestens an u. a. Stelle wird's mir gefühlt etwas zu restriktiv, weswegen
>  ich in unser aller Sinne kurz eine Kleinigkeit in Erinnerung rufen möchte ;)
> 
>  Am 26.05.2012 um 18:48 schrieb "be.van.aaken"
> <be.van.aaken AT piratenpartei-nrw.de <mailto:be.van.aaken AT piratenpartei-nrw.de>
> >:
> 
>      > >      Das solltest du ja auch und wirst deswegen von mir auch nichts
>      > > negatives hören.
> >      Ich schrieb ja auch, das Meinungen kundgetan werden dürfen. Es ist nur
> > so, daß
> >      wir diese Diskussion nicht mit jedem neuen Piraten führen können, denn
> > das lenkt
> >      von der eigentlichen Arbeit ab.  Und manche Diskussionen sind eben
> > fruchtlos.
> >      Die Piraten agieren, wie ich es beschrieb, so bundesweit. Was macht es
> > da für
> >      einen Sinn, einen eigenen Weg gehen zu wollen?
> > 
> >  >  Die Antwort auf diese - wenn wohl auch eher rhetorisch gemeinte? - Frage
>  finde ich relativ einfach: Weil es piratig ist! Piraten zeichnen sich nicht
> zuletzt
>  dadurch aus, dass sie grundsätzlich erst einmal alles hinterfragen und nichts
>  als unveränderbar hinnehmen. Jau, das ist echt aufreibend! Das ist die
>  Kehrseite einer der wesentlichen Kompetenzen, die Piraten besser (im
>  Sinne von visionär) sein lassen als Etablierte. Wenn wir aufhören, uns
>  selbst zu hinterfragen, können wir einpacken.
> 
> 
>  Ich als bekennender Piraten-Fundi wünsche mir von Herzen, dass wir diese
>  anstrengenden Prozesse konstruktiv miteinander austragen und diese als
>  normalen Weg zur piratigen Positionsfindung akzeptieren.
> 
> 
>  Was meint Ihr, kriegen wir das hin?
> 
> 
>  Liebe Grüße!
> 
> 
>  Kerstin
> 
> 


------------------------------

Message: 2
Date: Sat, 26 May 2012 21:15:16 +0200
From: kerpirat <ker AT piratenpartei-nrw.de>
To: Mailingliste des Rheinisch-Bergischen Kreis in NRW
	<nrw-rheinisch-bergischer-kreis AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] Piratige Grundsätze
Message-ID:
	<FF6969F7-84A9-4288-B671-E6C95BFF4352 AT piratenpartei-nrw.de>
Content-Type: text/plain;	charset=utf-8

Ahoi Benedikt,

ich verstehe nicht, auf welcher Prämisse Deine folgende Aussage
beruhen soll:

" Bestimmte Dinge, wie zum Bsp. das Grundsatzprogramm oder eben auch die 
Kommunikationsmittel, sind in ihrem Kern nicht diskutierbar."

Was WIR Piraten diskutieren, entscheiden WIR Piraten. Ich dachte, dies
sei eine respektive DIE Prämisse.

Ich werde an dieser Stelle nicht auf die von Dir aufgeführten,
einzelnen Themen eingehen, weil ich diesen Punkt gern
grundsätzlich (siehe Threadtitel) geklärt haben möchte.
Ist das ok für Dich?

Ich verstehe dies gerade übrigens nicht als konfrontativ, sondern als
gemeinsamen Findungsprozess.

Du schreibst:

> Wenn das zu restriktiv war, dann entschuldige meinen "Tonfall", aber in der
> Sache denke ich so: Manche Dinge halte ich nicht für diskutierungswürdig.
> Diskutierst du auch die Demokratie als solches?

Für mich macht es einen bedeutenden Unterschied, ob Du etwas als
"nicht diskutierbar" (= absolutistisch, kein Raum mehr für meine Meinung)
bezeichnest, oder ob Du Deine persönliche Meinung (..."halte ich nicht
für diskutierungswürdig"...) äußerst.

Und, um Deine Frage auch zu beantworten: Ja, ich mache in Diskussionen
vor nichts halt! Und freue mich, wenn sich - bis jetzt - Demokratie für mich
in jeder Diskussion wiederum als beste Lösung bestätigt!

Kannst / magst Du das akzeptieren?

Kerstin

------------------------------

Message: 3
Date: Sat, 26 May 2012 22:02:25 +0200 (CEST)
From: "be.van.aaken" <be.van.aaken AT piratenpartei-nrw.de>
To: Mailingliste des Rheinisch-Bergischen Kreis in NRW
	<nrw-rheinisch-bergischer-kreis AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] Piratige Grundsät ze
Message-ID:
	<1118555468.16835.1338062545173.JavaMail.open-xchange AT mail.piratenpartei-nrw.de>
	
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Ahoi Kerstin,

es ist immer nur meine MEINUNG, wenn ich schreibe, daß es nicht diskutierbar
oder diskussionsswürdig ist. Was sonst?

Aber wie du an meinen Beispielen in der letzten email erkennen könntest, macht
es bei bestimmten Dingen keinen SINN, darüber zu diskutieren, weil es die
Grundlage unserer Diskussion ist, die wir hier gerade führen: Demokratie,
Meinungsfreiheit, Email als Webmedium. In dem wir es benutzen, führen wir diese
Diskussion ad absurdum.

Unsere Diskussionen funktionieren doch digital wunderbar.

Zu deiner letzten Frage: Ich bin ein Demokrat, verstehe daher das Infrage
stellen der Demokratie nicht.

Falls mehr Analogie ( haha ;) ) für einige Piraten gewünscht wird, dann legt
doch konkrete Vorschläge oder Lösungen vor, die dann zur Abstimmung gestellt
werden können. Oder bildet eine Gruppe, die sich mit diesem Problem befaßt, um
Lösungen zu erarbeiten.

Ich akzeptiere sehr vieles, von dem, was du sagst. Alles andere steht oben. ;)


Piratige Grüße

Benedikt van Aaken
(Be van A)

http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Rheinisch-Bergischer_Kreis/Stammtisch/Bergisch_Gladbach
http://wiki.piratenpartei.de/AG_Verteiltes_Rechnen


kerpirat <ker AT piratenpartei-nrw.de> hat am 26. Mai 2012 um 21:15 geschrieben:

> Ahoi Benedikt,
>
> ich verstehe nicht, auf welcher Prämisse Deine folgende Aussage
> beruhen soll:
>
> " Bestimmte Dinge, wie zum Bsp. das Grundsatzprogramm oder eben auch die
> Kommunikationsmittel, sind in ihrem Kern nicht diskutierbar."
>
> Was WIR Piraten diskutieren, entscheiden WIR Piraten. Ich dachte, dies
> sei eine respektive DIE Prämisse.
>
> Ich werde an dieser Stelle nicht auf die von Dir aufgeführten,
> einzelnen Themen eingehen, weil ich diesen Punkt gern
> grundsätzlich (siehe Threadtitel) geklärt haben möchte.
> Ist das ok für Dich?
>
> Ich verstehe dies gerade übrigens nicht als konfrontativ, sondern als
> gemeinsamen Findungsprozess.
>
> Du schreibst:
>
> > Wenn das zu restriktiv war, dann entschuldige meinen "Tonfall", aber in der
> > Sache denke ich so: Manche Dinge halte ich nicht für diskutierungswürdig.
> > Diskutierst du auch die Demokratie als solches?
>
> Für mich macht es einen bedeutenden Unterschied, ob Du etwas als
> "nicht diskutierbar" (= absolutistisch, kein Raum mehr für meine Meinung)
> bezeichnest, oder ob Du Deine persönliche Meinung (..."halte ich nicht
> für diskutierungswürdig"...) äußerst.
>
> Und, um Deine Frage auch zu beantworten: Ja, ich mache in Diskussionen
> vor nichts halt! Und freue mich, wenn sich - bis jetzt - Demokratie für mich
> in jeder Diskussion wiederum als beste Lösung bestätigt!
>
> Kannst / magst Du das akzeptieren?
>
> Kerstin
> --
> NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis mailing list
> NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis AT lists.piratenpartei.de
> https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-rheinisch-bergischer-kreis


------------------------------

Message: 4
Date: Sun, 27 May 2012 10:02:18 +0200
From: "mwpirat AT michael-wilms.com" <mwpirat AT michael-wilms.com>
To: "be.van.aaken" <be.van.aaken AT piratenpartei-nrw.de>, 	Mailingliste
	des Rheinisch-Bergischen Kreis in NRW
	<nrw-rheinisch-bergischer-kreis AT lists.piratenpartei.de>
Subject: Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] Piratige Grundsätze
Message-ID: <4FC1DF8A.3040004 AT michael-wilms.com>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8

Hallo Benedikt,

nehmen wir einfach mal an, du hättest mit deinen "autokratischen
Postulierungen" (wirkt auf mich so - egal wie auch immer du es meinst
oder meinen möchtest) faktisch recht. Was micht stört und ganz
entschieden in Richtung Kerstins Ansatz tendieren läßt ist die Frage des
wie und nicht zwingend die sachlich inhaltliche Bewertung der Diskussion.

Mich stört konkret, dass ich den Eindruck habe, dass "NeuPiraten" von
einigen "AltPiraten" eher als störend empfunden werden. So passiert es,
insbesondere in deinen Beiträgen, ausserordentlich oft, dass ich den
Eindruck habe, mit "fertigen Lösungen", die "nicht diskutierbar" sind
konfrontiert zu werden. Das ist, wenigstens für mich, wenig hilfreich.
Ich verstehe gerne warum etwas ist wie es ist.

Selbstverständlich sind die "NeuPiraten" etwas lästig wegen der
systemischen Informationsdefizite aber ich meine es lohnt sich diese,
insbesondere nach einem Großereignis wie der erfolgreichen Landtagswahl,
mit etwas Mühe und vor allem Geduld auf den Stand der "AltPiraten" zu heben.

Ich glaube ganz bestimmt, dass viele der schon von den "AltPiraten"
gefundenen Lösungen (egal ob im Bereich Kommunikation oder auch
programmatisch) gut, sinnvoll und richtig sind. Ich halte es auch für
möglich, dass sich die ein oder andere Diskussion im Nachhinein als
sachlich unnötig - keinesfalls aber als inhaltlich sinnlos erweisen
kann. Ich bin der ganz festen Überzeugung, dass die inhaltliche
Auseinandersetzung sich nicht nur für "NeuPiraten" als elementar,
fruchtbar und keinesfalls sinnlos erweisen wird.

Auch wenn der momentane Prozess für den ein oder anderen "AltPiraten"
nervend oder gar sinnlos erscheint, ist er meines Erachtens keinesfalls
vermeidbar und sollte mit Geduld und Ruhe geführt werden. Je einiger und
verständiger wir letztlich werden umso kräftiger werden wir unsere Ziele
vertreten können.

Ich für meinen Teil finde es mehr als suspekt wenn jemand ganz genau
weiss, dass eine Diskussion "sinnlos" ist bevor er sie geführt hat.

@Kerstin - Danke :)


Beste Grüße

Michael





Am 26.05.2012 20:39, schrieb be.van.aaken:
> Ahoi Kerstin,
> ahoi @all,
> 
> da widerspreche ich dir. Bestimmte Dinge, wie zum Bsp. das Grundsatzprogramm
> oder eben auch die Kommunikationsmittel, sind in ihrem Kern nicht 
diskutierbar.
> Denn sonst bestünde die Gefahr, eine ganz neue Partei zu kreieren.
> Klar, sollte vieles auf den Tisch und diskutiert werden, aber die
> Kommunikationsmittel? Wie stellst du dir denn eine analoge Arbeit der Piraten
> hier im  Kreis vor? Meiner Meinung nach ist das schlicht nicht möglich.
> Arbeitstreffen außerhalb der Stammtische finde ich gelegentlich  sinnvoll, 
aber
> bereits jetzt gibt es immer wieder Terminkollisionen bei den Stammtischen: Oft
> genug kann ich nicht zu allen kommen, was ich aber gerne täte. Wenn jetzt noch
> Arbeitstreffen dazu kämen, würde das meine Terminplanung schlicht überfordern.
> Wenn ich aber an einem pad arbeiten kann, wenn ich Zeit habe, bin ich 
wesentlich
> flexibler. Dann kann ich es auch mal dazwischen packen.
> Falls ihr dieses Thema diskutieren und zu einer Abstimmung kommen wollt, ist 
das
> natürlich piratig vom demokratischen Sinne her, aber sinnvoll nicht. Wenn ihr
> alles in Frage stellt, ist auch das piratig, aber nicht unbedingt sinnvoll. 
Und
> wenn euch das jetzt wichtiger ist, als sich mit den Mitteln vertraut zu machen
> und endlich Politik bezogen zu arbeiten, ist das bei einer Mehrheit, die das
> will, piratig, aber nicht sinnvoll. Und falls ihr den Namen "Piraten" ändern
> wollt, weil der euch albern vorkommt, so könnt ihr das diskutieren und
> beschließen. Dann wäre auch das piratig, aber nicht sinnvoll.
> 
> Die Erfahrung mit dem Netz, wie auch der Umgang der Menschen im Netz
> miteinander, hat doch erst die Piratenpartei hervorgebracht. Sollten nicht 
alle
> ein Gefühl dafür bekommen, wie das funktioniert?
> 
> Vielleicht gibt es auch einen anderen Weg, dann wäre ich auf diesen gespannt.
> Macht konkrete Vorschläge und bringt sie zur Abstimmung.
> 
> Wenn das zu restriktiv war, dann entschuldige meinen "Tonfall", aber in der
> Sache denke ich so: Manche Dinge halte ich nicht für diskutierungswürdig.
> Diskutierst du auch die Demokratie als solches?
> Liegt dieser Diskussion nicht ein wenig die Angst vor Neuem zugrunde? Wir 
wollen
> doch eine neue Form der Politik leben, warum nutzen wir nicht die Instrumente
> dazu?
> 
> Piratige Grüße
> 
> Benedikt van Aaken
> (Be van A)
> 
> http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Rheinisch-Bergischer_Kreis/Stammtisch/Bergisch_Gladbach
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Verteiltes_Rechnen
> 
> 
> kerpirat <ker AT piratenpartei-nrw.de> hat am 26. Mai 2012 um 19:45 geschrieben:
> 
> 
>> Ahoi Benedikt,
>>  ahoi @all,
>>
>>  spätestens an u. a. Stelle wird's mir gefühlt etwas zu restriktiv, weswegen
>>  ich in unser aller Sinne kurz eine Kleinigkeit in Erinnerung rufen möchte ;)
>>
>>  Am 26.05.2012 um 18:48 schrieb "be.van.aaken"
>> <be.van.aaken AT piratenpartei-nrw.de <mailto:be.van.aaken AT piratenpartei-nrw.de>
>>> :
>>
>>      > >      Das solltest du ja auch und wirst deswegen von mir auch nichts
>>      > > negatives hören.
>>>      Ich schrieb ja auch, das Meinungen kundgetan werden dürfen. Es ist nur
>>> so, daß
>>>      wir diese Diskussion nicht mit jedem neuen Piraten führen können, denn
>>> das lenkt
>>>      von der eigentlichen Arbeit ab.  Und manche Diskussionen sind eben
>>> fruchtlos.
>>>      Die Piraten agieren, wie ich es beschrieb, so bundesweit. Was macht es
>>> da für
>>>      einen Sinn, einen eigenen Weg gehen zu wollen?
>>>
>>>  >  Die Antwort auf diese - wenn wohl auch eher rhetorisch gemeinte? - Frage
>>  finde ich relativ einfach: Weil es piratig ist! Piraten zeichnen sich nicht
>> zuletzt
>>  dadurch aus, dass sie grundsätzlich erst einmal alles hinterfragen und 
nichts
>>  als unveränderbar hinnehmen. Jau, das ist echt aufreibend! Das ist die
>>  Kehrseite einer der wesentlichen Kompetenzen, die Piraten besser (im
>>  Sinne von visionär) sein lassen als Etablierte. Wenn wir aufhören, uns
>>  selbst zu hinterfragen, können wir einpacken.
>>
>>
>>  Ich als bekennender Piraten-Fundi wünsche mir von Herzen, dass wir diese
>>  anstrengenden Prozesse konstruktiv miteinander austragen und diese als
>>  normalen Weg zur piratigen Positionsfindung akzeptieren.
>>
>>
>>  Was meint Ihr, kriegen wir das hin?
>>
>>
>>  Liebe Grüße!
>>
>>
>>  Kerstin
>>
>>


------------------------------

Message: 5
Date: Sun, 27 May 2012 08:59:41 +0000
From: Lichti <Lichti AT news.piratenpartei.de>
To: nrw-rheinisch-bergischer-kreis AT lists.piratenpartei.de
Subject: Re: [NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis] Stammtischlocation
Message-ID: <372$164421$1338109181 AT news01.piratenpartei.de>
Content-Type: text/plain; charset=utf-8; format=flowed


Ich denke Hotel Hansen ist für die kürze der Zeit sinnvoll.. Die beiden 
Location die ich noch kenne sind auch nicht wirklich Barrierefrei und da 
sollten wir schon drauf achten.
Spätestens be den WCs happert es.
Damit fällt Cafe Alte Domach (Erste Etage, kein Aufzug für 
Rollstuhlfahrer absolut ungeeignet..) Im Schankraum zu wenig Platz 
ebenerdig und zu Laut.
Gasthof "Zur Eiche" Ebenerdiger Einzelraum für Rollstuhlfahrer geeignet 
aber WCs sind leider nur über Stufen erreichbar.. bedingt möglich..
Von daher lieber in Ruhe weitersuchen und evtl. mal einen Tag schauen wo 
man geeignete Räumlichkeiten findet.

piratigen Gruß
Lichti

Be van A schrieb:

> Ahoi,
> 
> leider kann unser Stammtisch nicht im Sporttreff des Sportvereins 
> Blau-Weiß Hand
> stattfinden, da der Zugang zur "Kneipe" nicht barrierefrei ist.
> 
> Daher bitte ich alle zu überlegen, ob es noch eine andere kurzfristige
> Möglichkeit gibt. Stellt dabei bitte nur sicher, daß dieser 
> barrierefrei ist und
> groß genug, um etwa 20 Piraten und Interessierte aufzunehmen.
> 
> Wenn es wegen der Kürze der Zeit keinen Vorschlag gibt, so schlage noch 
> mal das
> Hotel Hansen vor, sozusagen als Notpflaster.
> 
> Bitte die Vorschläge innerhalb der nächsten 3 Tage hier mailen.
> 
> Danke.
> 
> Piratige Grüße
> 
> Benedikt van Aaken
> (Be van A)
> 
> http://wiki.piratenpartei.de/NRW:Rheinisch-Bergischer_Kreis/Stammtisch/Bergisch_Gladbach
> http://wiki.piratenpartei.de/AG_Verteiltes_Rechnen


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_______________________________________________
NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis mailing list
NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis AT lists.piratenpartei.de
https://service.piratenpartei.de/listinfo/nrw-rheinisch-bergischer-kreis


Ende NRW-Rheinisch-Bergischer-Kreis Nachrichtensammlung, Band 6, Eintrag 89
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