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nrw-ennepe-ruhr - Re: [Ennepe-Ruhr] UniWH will Verschwörungstheoretiker Daniele Ganser eine Bühne bieten

nrw-ennepe-ruhr AT lists.piratenpartei.de

Betreff: Mailingliste des Kreisverbands Ennepe-Ruhr der Piratenpartei

Listenarchiv

Re: [Ennepe-Ruhr] UniWH will Verschwörungstheoretiker Daniele Ganser eine Bühne bieten


Chronologisch Thread 
  • From: Mike Karst <post AT mikekarst.de>
  • To: nrw-ennepe-ruhr AT lists.piratenpartei.de
  • Subject: Re: [Ennepe-Ruhr] UniWH will Verschwörungstheoretiker Daniele Ganser eine Bühne bieten
  • Date: Fri, 23 Oct 2015 14:22:00 +0200
  • List-archive: <https://service.piratenpartei.de/pipermail/nrw-ennepe-ruhr>
  • List-id: <nrw-ennepe-ruhr.lists.piratenpartei.de>

Hallo ihr lieben,

ich teile eure Perspektive zu Daniele Ganser nicht und bin froh, dass er
an unsere Uni kommt. Ich habe mich sehr ausführlich über Ganser
informiert und halte vorgebrachten Vorwürfe für nicht haltbar. Leider
bringst du Stefan, hier auch keine einzige Primärquelle um deine
Aussagen zu unterstützen, sondern lediglich (teilweise falsche) Aussagen
anderer Personen über Ganser. Ob ihn jemand anders ins rechte oder linke
Lager oder zu den VTlern steckt, sollte für eine eigene Bewertung aber
keine Rolle spielen.

Wikipedia als Quelle für die Bewertung tagespolitischer Ereignisse zu
nehmen ist in meinen Augen leider sehr unsachlich (Und deine Quellen
sind alle Wikipediaquellen - es tut mir leid, aber du suggerierst hier
Recherche die anscheinend nicht statt gefunden hat).

> Ganser hat einen Doktor in Geschichte, seine Aktivitäten in den letzten
> Jahren
> haben aber nichts mehr mit seriöser Wissenschaft zu tun. Hier zwei Artikel,
> die erleutern, wie er wegen seiner absurden Thesen in Zürich und danach in
> Basel an den Universitäten in Ungnade gefallen ist:
>
> https://www.flickr.com/photos/patsch/245535515/sizes/l/
> http://www.schweizamsonntag.ch/ressort/basel/die_ganser-verschwoerung/

Wenn Ganser an seinen Universitäten wegen Unsachlichkeit in Ungnade
gefallen wäre, wie erklärst du dir, dass er dort weiterhin ein
Forschungsprojekt leitet und einmal im Jahr eine Vorlesung hält?
Er ist hier nicht in Ungande gefallen, sondern sein Lehrauftrag ist -
wie das vollkommen üblich ist - ausgelaufen. Das wäre ungefähr so, wenn
Maja nicht nochmal für ihr Amt kandidiert und dann in der Zeitung steht
sie sei abgesägt worden. Beispiele für solche Berichterstattung kennt
ihr sicher alle viele.

> Aus dem zweiten Artikel: Inwzischen "leitet [er] ein Forschungsinstitut in
> Münchenstein, das hauptsächlich aus ihm selbst besteht und das er über
> seine
> Vorträge finanziert. Sein Standardansatz beträgt rund 5000 Franken pro
> Referat." Er arbeiter also inzwischen nur noch für sich selbst.

Dies ist offensichtlich falsch und ist ein weiterer Hinweis darauf, dass
die von dir angeführte Quelle nicht belastbar ist - bzw. du die falschen
Schlüsse daraus ziehst.

> Ganser arbeitet intensiv mit Ken Jebsen zusammen, aber hatte auch schon
> gemeinsame Auftritte mit Jürgen Elsässer, z.B. bei dem Anti-Zensur-Kongress
> des Schweizer Sektengründers Ivo Sasek:

Ja er tritt bei Jebsen und anderen merkwürdigen Gestalten auf. Das mag
daran liegen, dass, wenn er sonst eingeladen wird, es Beschwerden und
Ausladungen gibt. Stefans Beitrag auf dieser Mailingliste ist ein gutes
Beispiel wie sowas vermutlich ständig abläuft.

> http://www.anti-zensur.info/azkmediacenter.php?mediacenter=conference&topic=10
>
> Oder hier: Ganser im Gespräch mit Elsässer und Neonazi Karl-Heinz Hoffmann:
> https://www.youtube.com/watch?v=8BbKfJInoT4

Ja die reden miteinander. Ich saß auch schon mit einem CDUler auf der
Bühne und wir haben uns gestritten. (Ich werde mir das Video mal
angucken und kann dann sicher detailieres dazu sagen).

> Dazu ist auch ein Artikel in COMPACT erschienen.

Ja, es erscheinen auch Artikel über Angela Merkel im COMPACT Magazin.

> Derzeit macht Ganser mit dem Logo der Uni Witten/Herdecke groß Werbung auf
> seiner Website:
>
> http://www.danieleganser.ch/

Naja, er hat seine Veranstaltung verlinkt. Das ist völlig normal. Deine
Formulierung ist unsachlich und suggestiv ("Er nutzt hier die Uni aus").

> (darunter findet sich direkt ein KenFM-Video)
>
> Die Ruhrbarone haben schon berichtet:
>
> http://www.ruhrbarone.de/uwh-lehrt-endlich-die-wahrheit-ueber-911/115960#more-115960
>
> Sein Rat was Medienkonsum angeht: "Einfach mal bei Youtube suchen statt
> Tagesschau zu schauen." So landet man natürlich schnell bei Ken Jebsen und
> Co.

Und was ist daran schlimm? Ich glaube auch nicht alles was im Spiegel
steht, und die Verschwörungstheorien die er teilweise aufstellt ("Putin
wars!") und die politischen Forderungen die er daraus ableitet ("Stoppt
Putin jetzt" - ist wirklich nah an einer Kriegsforderung) sagen mir
nicht unbedingt zu. Dennoch lese ich regelmäßig den Spiegel und schaue
tagesschau... und auch Jebsen.

Wir leben im Informationszeitalter. Die wichtigste Ressource zur
Durchsetzung politischer Ziele in den westlichen Ländern ist die
Information und die Meinungshoheit.
Jeder Diskursteilnehmer ist geneigt, sein eigenes Weltbild anderen näher
zu bringen. Das können nun die Perspektiven von Individuen,
Organisationen, Parteien oder auch einer amtierenden Regierung sein.

Gerade als Piraten sollten wir die Erfahrung gemacht haben, dass auch
die Presse nicht immer neutral ist. Dafür bedarf es keiner
Verschwörungstheorie. (Wenn man möchte, dann kann man aus den
wissenschaftlichen Diskursen über die Arbeit der Massenmedien aber die
Tendenz zur "Verschwörung" ableiten. Ich kann da Literatur von Luhman
bis Foucault empfehlen. Sind Lobbygruppen, Think Tanks oder politische
Freundschaften bereits Verschwörungen? Dann wäre die gesamte
Politikwissenschaft eine Verschwörungstheorie.)

Um sich also eine eigene und belastbare Meinung zu bilden ist es
heutzutage absolut notwendig sich aus verschiedenen Quellen zu informieren.

> Ganser sagt "Lügenpresse halt die Fresse!" auf eine vornehme Art und Weise,
> siehe:
>
> https://www.youtube.com/watch?v=cgkQXJ3mugY&feature=youtu.be&t=1h13m18s

Bitte was ist an diesem Videoausschnitt zu kritisieren??????

Ganser arbeitet zu Medienmanipulation. Es ist daher logisch, dass er
entsprechende Methoden kennt und darauf hinweist.
Solches Wissen gehört in meinen Augen auch zu Medienkompetenz, die wir
Piraten überall fordern.

> Zu einer Zeit, in der Pegida und AfD wieder Aufschwung erhalten, halte ich
> es
> für brandgefährlich, was die Uni Witten/Herdecke da vor hat.

Was bitte hat Ganser nun mit Pegida und der AfD zu tun? Weder ist
irgendeine Sympathiebekundung von ihm bekannt, noch vertritt er
politische Positionen, die in dieses Lager gehören.

> Bei einer ProNRW oder NPD-Demo ist allen klar, dass da Idioten
> demonstrieren.
> Jemand wie Ganser hat dagegen durch seinen Doktortitel und die Möglichkeit
> an
> der Uni zu sprechen, das Potential sehr viel stärker zu beeinflussen. Daher
> halte ich seinen Auftritt für mindestens genauso gefährlich wie die ProNRW-
> Demo, die uns im November in Witten ins Haus steht.

Stefan du nennst hier ohne jeden Zusammenhang zwei völlig verschieden
Akteure in einem Satz und unterstellst ihnen somit eine Nähe, die es
nicht gibt. Das ist nicht nur unsachlich, sondern in meinen Augen auch
noch gefährlich.
Wenn wir es nicht schaffen, uns auf die Argumente anderer einzulassen,
sondern sie im Zweifel einfach in ein bestimmtes Lager zu packen, dann
bleibt denen ja wenig übrig, als sich zu radikalisieren oder bei Ken
Jebsen aufzutreten. Mit deinem Verhalten sorgst du also genau für das,
was du kritisierst.

> Zu Ganser kann man noch viel schreiben... z.B. hat er auch geäußert, dass
> die
> Anschläge auf Charlie Hebdo eine False-Flag-Operation der Amerikaner
> gewesen
> sein könnte. Aber wenn ich nicht zum Schluss komme, liest das hier keiner
> mehr. ;)

Naja, könnte doch, oder?
Also ich glaube das zwar nicht, aber es ist doch absolut sinnvoll, wenn
die Hintergründe genau untersucht werden. Weder in Politik, noch in
Wissenschaft darf man mögliche Erklärungen von vorne hinein
ausschließen, nur weil sie philosophisch oder politisch brisant sein
könnten.

> Ich will fordern, dass die Uni ihr wieder ausladen soll. Sie schadet mit
> diesem Referenten ihrem Ruf und verschafft jemanden, der Menschen bewusst
> verunsichert und in die Irre führt eine größere Reputation. Ich schreibe
> "bewusst", weil ich Ganser für einen intelligenten Menschen halte, er aber
> bei
> seinen Vorträgen z.B. über 9/11 wichtige Fakten einfach weg lässt und so
> den
> Raum für Verschwörungstheorien schafft.

Und wenn das passiert, dann steht in der WAZ bald ein Zeitungsartikel in
dem geschrieben steht, dass die UW/H sich von dem
Verschwörungstheoretiker Daniele Ganser distanziert hat. Das wird dann
bei einer anderen Veranstaltung auf einer anderern Mailingliste als
Argument dafür genommen, Druck aufzubauen, damit er ausgeladen wird.

> Schließen sich die Piraten dieser Forderung an oder habt ihr andere Ideen
> dazu?

Daniele Ganser hetzt weder gegen Muslime oder Juden, (völlig im
Gegenteil übrigens - ein weiterer Grund, warum es unmöglich ist, ihn in
einem Atemzug mit PEGIDA, AfD oder NPD zu nennen) er stellt keine
Behauptungen zu einer geheimen Weltregierung auf oder redet von einem
Masterplan im Hintergrund.
Alles was er tut, ist sich zeitpolitische Ereignisse im Themenfeld der
Geopolitik und der NATO herauszupicken und diese wissenschaftlich zu
untersuchen.

Ich glaube nicht an Chemtrails, eine geheime Weltregierung oder die BRD
GmbH. Ich weiß aber auch, dass Allende von der CIA geputscht wurde, die
WM durch Korruption nach Deutschland kam und die NATO im Frühjahr
unserer Bundesregierung absichtlich falsche Informationen zu russischen
Truppenbewegungen gegeben hat. Solche Informationen reichen für mich
aus, um für die Perspektive von Ganser grundsätzlich offen zu sein.

Also Stefan ich hab dich natürlich trotzdem lieb und hoffe du nimmst mir
meine Formulierungen nicht übel. ;)





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