Re: [Ddorf-Talk] Mailinglisten-Sync

[Orangebay <orangebay AT mac.com>]

Hi,

Michael Vogel schrieb:
> Hi!
> 
> Am 02.03.2011 11:41, schrieb Orangebay:
> 
>> Im Forum kann ich z.B. sofort sehen, wer gerade wo mitliest, wie
>> viele und vor allem welche Beiträge jemand geschrieben hat, wofür
>> er/sie sich interessiert, wie er/sie 'bewertet' ist usw.
> 
> Insbesondere das "wie viele" und "welche" ist nur dann möglich, wenn
> die Person einen Account auf dem Syncforum hat. Hat diese Person
> keinen Account, werden die Beiträge dem Gast-User zugeordnet, so dass
> man nicht sehen kann, welche Beiträge diese Person ansonsten verfasst
> hat.

Das ist nur teilweise richtig*, aber
1. muss man ja einen Account haben, um die viel gepriesenen Vorteile des
Syncforums nutzen zu können,
2. kann man auch von 'unregistrierten' Usern durchaus die Beiträge
finden, wenn man die richtigen Suchbegriffe nutzt

* ja ich weiß, das du Admin bist!;)

> 
>> Darüber sollte man sich bei der Nutzung im Klaren sein und das
>> Thema Datenschutz nicht einfach so wegwischen, ist meine Meinung. 
>> (Theoretisch kann ich natürlich Teile solcher Infos auch durch
>> Auswerten der Listenarchive bekommen, was aber wesentlich
>> aufwendiger ist.)
> 
> Naja, ich erinnere nur an die eine Truppe, die vor ein paar Monaten
> eine Nachricht auf alle Listen gesetzt hat. Geht schon - und wer
> wirklich Daten auswerten möchte, für den ist das recht wenig Aufwand
> im Vergleich zu einer großflächigen Auswertung.

Aber im Forum ist die Auswertung immer noch einfacher, denn, neben der
automatischen Auswertung/Statistik, ist ja auch die
Volltext-Suchfunktion bereits eingebaut!;)

> 
>> Trotzdem ist die Beteiligung an einer Mailingliste etwas anderes,
>> weil man sich ja bewusst für die Teilnahme an einer meist regional-
>> oder themenbezogenen Liste anmelden muss usw.
> 
> Wobei dann immer wieder über die selben Dinge - nur an anderen
> Stellen - diskutiert wird. Wenn z.B. Hamburg sehr gute Plakate
> gemacht hat, ist es sinnvoll, dass andere Verbände diese kennen, um
> sie ggf. auch zu nutzen. Genauso ist es sinnvoll, wenn z.B.
> Erfahrungen aus dem Wahlkampf an andere Verbände weitergetragen
> werden.

Ja, den Gedanken kann ich nachvollziehen. Aber das ist die idealisierte
Vorstellung, die eigentlich die komplett transparente Kommunikation
voraussetzt. Also das syncen aller Listen. Denn sonst könnte die
Kommunikation über Plakate oder Wahlkampferfahrungen in Hamburg
ausgerechnet über gerade nicht gesyncte Listen laufen, und der
Wahlkämpfer in BaWü findet nix im Forum und muss nochmals von vorne
denken. Wenn aber alle Listen gesynct würden, dann sehe ich da schon ein
Glaubwürdigkeits-Problem in der nächsten Diskussion zu Facebook und
Konsorten...

> 
> Das Rad muss nicht immer neu erfunden werden.
> 

Korrekt. Nur sollte das Syncforum dann als das verkauft werden, was es
ist: eine große Erleichterung für Leute die suchen, beobachten und
wissen wollen, was überall so los ist. Denn für den 'normalen' Schreiber
auf der Mailingliste bringt der Sync ungefähr soviel, wie der ePerso den
Einkauf im Netz 'sicherer' macht.

>> Für die Haftung bzw. das entfernen von beanstandeten Beiträgen aus
>> dem Forum soll die Bundes-IT zuständig sein, habe ich gestern
>> gehört. Wenn denen das klar ist, ist's ja gut.
> 
> Wenn Artikel als Bedenklich gemeldet werden, reagieren wir. 

Das hört sich gut an. Danke dafür!

> Bei den 
> synchronisierten Forenbereichen gilt aber ganz klar die Regel, dass
> die Mailinglistenadmins hier diejenigen sind, die z.B. über die
> Sperrung eines User für eine Liste entscheiden. (Was bislang meines
> Wissens nach genau einmal passiert ist)

Diskussionen dazu habe ich schon einige mitbekommen! Ich hoffe mal das
Beste.

> 
>> Aber der Weg ist IMHO -aufklären und gemeinsam entscheiden-, und
>> nicht das, was hier (mal wieder) passiert ist. Es wird weitere
>> Abmeldungen geben, aber es werden sich auch neuer
>> Kommunikationswege und -Formen bilden. Eine Entwicklung findet
>> statt, so oder so.
> 
> Bedenke bitte auch, dass es Leute gibt, die man über Mailinglisten
> nicht bekommt, die aber dennoch teilnehmen möchten. Dementsprechend
> ist eine Mitgliederversammlung grundsätzlich schon der beste Ort, um
> über sowas zu entscheiden. Ich setze einen Sync auf alle Fälle lieber
> um, wenn dies eine Mitgliederverwaltung beschlossen hat, als wenn
> dies ein Vorstand macht (was auch passiert). Eine Abstimmung einer
> Liste ist immer dann kritisch, wenn die Entscheidung nicht einstimmig
> ist.

Mir geht es ja hauptsächlich um die Aufklärung der Nutzer, gerade beim
syncen von bestehenden Mailinglisten. Das war hier ein bisschen unter
den Tisch gefallen und verharmlost worden, finde ich. Ausserdem gibt es
in Düsseldorf noch die besondere Situation, das der Kreisverband nicht
alle aktiven Piraten vertritt. Aber das soll jetzt hier nicht vertieft
werden.

Insgesamt habe ich noch ein gespaltenes Verhältnis zum Syncforum. Ob
wirklich die 'Einstiegshürden' gesenkt werden, oder doch nur die
Beobachter befriedigt werden, wir werden sehen.

Danke trotzdem für deine Arbeit und Grüße

Frank